გელა ირემაძე : არც მმართველი გუნდი და არც << ნაცმოძრაობაა >> დაინტერესებული მესამე ძალის შექმნით
ლაშა ხომერიკი 27 48 94
óîàòåîàæïðòîòìðòîåþï æï ãïóüïíäëþï áïîàóäò ðëäòüòêòìàâòì æïèïõïìòïàåþåäòï æï, ìïèùóõïîëæ, åì ìåíò àâïäøòìïúåèòï. èèïîàâåäò ãóíæòì ûâåäò æï ïõïäò ãâïîæòåþòì ùåâîåþò åîàèïíåàì ïî òíæëþåí. îëãëîú ÷ïíì, åì èåüùòäïæ 2020 ùäòì ìïðïîäïèåíüë ïî÷åâíåþì óêïâøòîæåþï, èèïîàâåä ãóíæøò æï ëðëçòúòóî ôäïíãçå èòèæòíïîå ðîëúåìåþò èîïâïä êòàõâïì þïæåþì, êåîûëæ, úæòäëþì àó ïîï òâïíòøâòäò ïõïäò «ëúíåþòì» øåáèíïì, îï ãïæïïæãòäåþåþò õæåþï ëðëçòúòïøò, îïüëè âåî åäåâï õåäòìóôäåþï èïýëîòüïîóä ìòìüåèïì æï îïèæåíïæ èëìïäëæíåäòï ìïèëèïâäëæ áâåñïíïì êëïäòúòóîò èàïâîëþï ¸ñïâæåì? ïè ìïêòàõåþçå «ïÿïîïìàïí» þïàóèòì ìïõåäèùòôë óíòâåîìòüåüòì ðîëôåìëîò, ðëäòüëäëãò ãåäï òîåèïûå ìïóþîëþì.
– îëãëî æïïõïìòïàåþæòà æéåì ìïáïîàâåäëøò èòèæòíïîå ðîëúåìåþì?
– ìïáïîàâåäëøò èòèæòíïîåëþì æïðòîòìðòîåþï ðëäòüòêóî ìóþòåáüåþìï æï ðïîüòåþì øëîòì, õæåþï ãïæïïæãòäåþåþò ðëäòüòêóî ìúåíïçå, îåïäóîïæ åìïï þîûëäï 2020 ùäòì ìïðïîäïèåíüë ïî÷åâíåþòìàâòì, ïõïäì ïîïôåîì âòüñâò, àó ïéâíòøíïâ, îëè õåäòìóôäåþïì ïáâì ãïèëùâåâåþò, êåîûëæ, ïîïìïðïîäïèåíüë ëðëçòúòï òàõëâì ðîëðëîúòóäò ìòìüåèòà ïî÷åâíåþòì ÷ïüïîåþïì, îïú ìïâïîïóæëæ, 2020 ùäòì ïî÷åâíåþòìàâòì ïî ãïíõëîúòåäæåþï, ïíó ïî÷åâíåþò ÷ïüïîæåþï îëãëîú ðîëðëîúòóäò, òìå èïýëîòüïîóäò ìòìüåèòà.
– âòæîå èïýëîòüïîóä ìòìüåèïçå æåüïäóîïæ âòìïóþîåþæåà, èòíæï ãêòàõëà, òîïêäò éïîòþïøâòäòì èèïîàâåä ãóíæøò æïþîóíåþï îïè ãïíïðòîëþï?
– âôòáîëþ, æéåì «áïîàóä ëúíåþïì» ûïäòïí ãïóÿòîæï óîàòåîàëþï èõïîæïèÿåîåþàïí æï ìïåîàëæ, ïèëèî÷åâäåþàïí. ïèòüëè æïìÿòîæï «ûâåäò ãâïîæòòì» ãïèëúæòäò ðëäòüòêëìåþòì æïþîóíåþï èèïîàâåä ãóíæøò, îëèäåþòú õòìüò ãïíúõïæåþåþòà ãïèëòî÷åâòïí «íïúèëûîïëþòì» èòèïîà, «áïîàóäò ëúíåþòì» ïèëèî÷åâäòì èëàõëâíïï õåäòìóôäåþïè áèåæòàò íïþòöåþò ãïæïæãïì ìõâïæïìõâï ðîëþäåèóîò ìïêòàõòì èëìïãâïîåþäïæ, éïîòþïøâòäòì æïþîóíåþïè ãïîêâåóäùòäïæ óíæï øåúâïäëì èèïîàâåäò ãóíæòì ìüîïüåãòï ìõâïæïìõâï ìïêòàõàïí æïêïâøòîåþòà. øåìïûäëï, óïõäëåì èëèïâïäøò òîïêäò éïîòþïøâòäò ïéèïìîóäåþåä õåäòìóôäåþïøò èïéïä àïíïèæåþëþïçå âòõòäëà.
– àáâåí «ûâåäò ãâïîæòï» ïõìåíåà, õëè ïîïï èëìïäëæíåäò, îëè èïà ïõïäò «ëúíåþï» ÷ïèëïñïäòþëí æï òâïíòøâòäòì æïìïñîæåíò ãïõæíåí?
– áïîàóä ðëäòüòêïøò ïîïôåîòï ãïèëîòúõóäò, æïâïêâòîæåà åêï þåìåäòï æï èòìò àïíïèëïçîååþò óøóïäëæ ïîï òâïíòøâòäì, ïîïèåæ èèïîàâåäò ãóíæòì ïõïä ìïõååþì (êëþïõòûå, èæòíïîïûå, àïäïêâïûå) óðòîòìðòîæåþòïí æï æïîùèóíåþòà øåèòûäòï ãòàõîïà, îëè ïè ïõïäò ìïõååþòì æòæò óèîïâäåìëþï 2020 ùäòì ìïïî÷åâíë èïîïàëíøò ïî òáíåþï ÷ïîàóäò. ïè èõîòâ, ãïîêâåóäùòäïæ åêï þåìåäòïè ðëäòüòêóîò íïþòöò ãïæïæãï. ïèòì àáèòì ìïøóïäåþïì èïûäåâì òì, îëè èïàò èõîòæïí ÷âåí âåî èëâòìèòíåà êîòüòêóäò ãïíúõïæåþåþò òâïíòøâòäòì èòìïèïîàòà. èëêäåæ, áâåñïíïøò ðëäòüòêóîò àïèïøåþò èòèæòíïîåëþì, îïú áïîàóäò ðëäòüòêòìàâòì æïèïõïìòïàåþåäòï.
– èèïîàâåäò ãóíæò îïèæåíïæ ûäòåîò òáíåþï èëèïâïä ïî÷åâíåþøò?
– úõïæòï, «áïîàóäò ëúíåþï» øååúæåþï ãïòèåëîëì 2016 ùäòì ïî÷åâíåþòì øåæåãò, àó, îï àáèï óíæï, ïî÷åâíåþò ðîëðëîúòóäò æï èïýëîòüïîóäò ìòìüåèòà ÷ïüïîæï, èïãîïè èèïîàâåä ãóíæì ãïóÿòîæåþï ìïêëíìüòüóúòë óèîïâäåìëþòì èëðëâåþï 2020 ùäòì ïî÷åâíåþøò. ïè ïî÷åâíåþïèæå êòæåâ ùåäòùïæíïõåâïîòï æïî÷åíòäò. ïè ðåîòëæøò îï èëõæåþï áâåñïíïøò, ûíåäòï àáèï.
– àáâåíò ïçîòà, 2020 ùäòì ïî÷åâíåþøò èèïîàâåäò ãóíæò ìïêëíìüòüóúòë óèîïâäåìëþïì âåî èëòðëâåþì?
ìïêëíìüòüóúòë óèîïâäåìëþòì ïéåþòì øïíìò íïêäåþòï, àóèúï óèîïâäåìëþïìàïí èòïõäëåþóäò æåðóüïüåþòì ãïñâïíïì èèïîàâåäò ãóíæò øååúæåþï.
– èàïâïî ìïêòàõì æïâóþîóíæåà, ëðëçòúòï èïýëîòüïîóäò ìòìüåèòì ãïóáèåþïì òàõëâì, øååäåâï ïè ìòìüåèïì õåäòìóôäåþï?
– âôòáîëþ, 2024 ùäïèæå èïýëîòüïîóäò ìòìüåèï ïî ãïóáèæåþï, àïâòì æîëçå «íïúèëûîïëþïì» øååûäë èïýëîòüïîóäò ìòìüåèòì ãïóáèåþï, èïãîïè èïøòí èïà åì ìòìüåèï ìïàïâòìëæ èëòîãåì. îëãëîú úíëþòäòï, êïíëíòì èòõåæâòà ðîëðëîúòóäò ìòìüåèòà ïî÷åâíåþò èõëäëæ 2024 ùåäì ãïòèïîàåþï. ïáåæïí ãïèëèæòíïîå, ïöëþåþì ëðëçòúòóîèï ìðåáüîèï àïæïîòãò æïòÿòîëì æï èïýëîòüïîóä ëäáåþøò èèïîàâåä ãóíæì ìïåîàë êïíæòæïüò æïóðòîòìðòîëì, ïèòà óðòîâåäåìïæ, ïèëèî÷åâåäò èëòãåþì.
– ëðëçòúòóî ôäïíãçå âõåæïâà ãïîêâåóä ãïæïïæãòäåþåþì. úïäêåï «ãïåîàòïíåþóäò ëðëçòúòï» æï ìïâïîïóæëï ïäòïíìò «åâîëðóä ìïáïîàâåäëìï» æï «àïâòìóôïä æåèëêîïüåþì» øëîòì, øåòáèíåþï èûäïâîò ëðëçòúòóîò êëïäòúòï?
– êïîãò òáíåþï, àó ëðëçòúòóîò æïìïâäóîò éòîåþóäåþåþòì ðïîüòåþò ÷ïèëïñïäòþåþåí êëïäòúòóî þäëêì, èïãîïè ïîìåþóäò ìóîïàòæïí ÷ïíì, îëè åì ìïêòàõò èùâïâåï, ïíó øåóàïíõèåþäëþïì âõåæïâà. ìïâïîïóæëæ, ëðëçòúòóî ûïäåþì ãïóÿòîæåþïà èûäïâîò, ïíãïîòøãïìïùåâò þäëêòì øåáèíï.
– èëáèåæ ðëäòüòêóî ûïäåþì øëîòì àó õåæïâà òìåàì, îëèåäìïú øåìùåâì óíïîò èåìïèå ûïäïæ èëãâåâäòíëì?
– öåîöåîëþòà, èåìïèå ûïäïìàïí æïêïâøòîåþòà èõëäëæ ìïóþîåþòï, èïãîïè ðîïáüòêïøò ïìåàò ûïäòì ãïèë÷åíïì ìÿòîæåþï ìåîòëçóäò øîëèï, ïìå ïæâòäïæ ïî õæåþï ãïâäåíòïíò ûïäòì øåáèíï, ïèïâå æîëì èòèï÷íòï, îëè æòæïæ ïîú èèïîàâåäò ãóíæò æï ïîú «íïúèëûîïëþïï» æïòíüåîåìåþóäò èåìïèå ûïäòì øåáèíòà. úõïæòï, áïîàóäò ðëäòüòêòì ãïöïíìïéåþòìàâòì êïîãò òáíåþï ÷ïèëñïäòþæåì ûäòåîò æïèëóêòæåþåäò èåìïèå ûïäï, îëèåäòú æïïþïäïíìåþì áâåñïíïøò èèïîàâåä ãóíæìï æï «íïúèëûîïëþïì».
– èëèïâïä ïî÷åâíåþøò êâäïâ ëîò èàïâïîò ûïäï («áïîàóäò ëúíåþï» æï «íïúèëûîïëþï») æïóðòîòìðòîæåþï åîàèïíåàì?
– ìïâïîïóæëæ, 2020 ùäòì ïî÷åâíåþò ëîðëäóìòïíò ïî òáíåþï. àóíæïú èïãïäòàïæ, íòíë þóîöïíïûòì ðïîüòï, «ðïüîòëüàï ïäòïíìò», «åâîëðóäò ìïáïîàâåäë» èëìòíöïâåí ìïêóàïî øåìïûäåþäëþåþì, àóèúï îåïäóîïæ ûòîòàïæò þîûëäï ïî÷åâíåþøò èïòíú èèïîàâåä ãóíæìï æï «ãïåîàòïíåþóä ëðëçòúòïì» (îëèåäøòú èàïâïî îëäì «íïúèëûîïëþï» ïìîóäåþì) øëîòì ùïîòèïîàåþï.
– ìïðïîäïèåíüë ïî÷åâíåþò êâäïâ óîàòåîàæïðòîòìðòîåþòì ôëíçå ÷ïòâäòì?
– ïî âòìóîâåþæò óîàòåîàæïðòîòìðòîåþïì ïî÷åâíåþøò, èïãîïè ÷âåíì áâåñïíïì ûïäòïí úõåäò øåèëæãëèï ìïïî÷åâíë ðåîòëæò åäëæåþï. ðïîüòåþçå, èïà äòæåîåþçåï æïèëêòæåþóäò, àó îëãëî ùïîòèïîàåþï èëèïâïäò ïî÷åâíåþò, òèåæò âòáëíòëà, îëè ìïðîåçòæåíüë ïî÷åâíåþì ïî æïåèìãïâìåþï æï ðïîüòåþò, óðòîâåäåìïæ, áâåñíòì òíüåîåìåþòæïí ãïèëèæòíïîå òèëáèåæåþåí, îïæãïí ñëâåäíïòîò ïîåóäëþï áâåñïíïì æïïçïîïäåþì, îïú ìùëîåæ îóìåàòì ìïíóêâïîò èòçïíòï.
– «¸ïåîøò 2003 ùäòì ìóíò üîòïäåþì», ïúõïæåþì ðëäòüëäëãò õïàóíï äïãïçòûå, îïì ôòáîëþà ïèïçå?
– ðëäòüëäëãòì ïè èëìïçîåþïì ïî âåàïíõèåþò, èïãîïè îòãò õïîâåçåþò æï ÷ïâïîæíåþò àâïäøòìïúåèòï, çëãïæïæ, ãóäãïüåõòäëþòì èëèåíüåþò ìïçëãïæëåþïøò ïøêïîïï. åì ï÷âåíï òãòâå ìïðîåçòæåíüë ïî÷åâíåþèï æï ïìåâå ðîëúåìèï, îëèåäòú æéåì âòàïîæåþï, ïè âòàïîåþïøò æïìïâäåäò ðïîüíòëîåþò î÷åâåþòà ãâåõèïîåþòïí, ïèòì íïàåäò æïæïìüóîåþïï, îëè ìïáïîàâåäëøò ïîïåîàò óúõëåäò æòðäëèïüò ÷ïèëæòì æï ãâòî÷åâåí ìïïî÷åâíë ìòìüåèòì æïõâåùïì, ïèïâå æîëì òèïìïú ïúõïæåþåí, îëè õåäòìóôäåþòì øåúâäï óíæï èëõæåì ìïèïîàäåþîòâò ãçòà, ïíó ïî÷åâíåþòì èåøâåëþòà æï ïîïâòàïî øåèàõâåâïøò áó÷ïøò ãïèëìâäåþòà æï èòà óèåüåì, ìïõåäèùòôë ãïæïüîòïäåþòà.
– îëãëîú úíëþòäòï, ìïáïîàâåäëøò ìïèò âïæòà ïîïâòí æïî÷åíòäï õåäòìóôäåþïøò, îï øïíìò ïáâì ïè èõîòâ «áïîàóä ëúíåþïì»?
– ïîìåþóäò ìóîïàòæïí ãïèëèæòíïîå, «áïîàóä ëúíåþïì» ãïóÿòîæåþï ïî÷åâíåþøò æïèïöåîåþåäò ãïèïîöâåþòì èëðëâåþï, ïèòüëè ïî ãïèëâîòúõïâ êëïäòúòóîò èàïâîëþòì ÷ïèëñïäòþåþïì.
– êëïäòúòóî èàïâîëþïøò îëèåä ûïäåþì èëòïçîåþà?
– ïî÷åâíåþøò îëãëîò ìóîïàòú æïòæåþï, òìå æïêëèðäåáüæåþï èàïâîëþï, ïíó êëíêîåüóäò ðïîüòåþò øåûäåþåí êëïäòúòòì øåáèíïì, àóèúï èååÿâåþï, îëè èèïîàâåäèï ãóíæèï êëïäòúòóî îåýòèøò òàïíïèøîëèäëì «íïúèëûîïëþïìàïí». ìïâïîïóæëæ, «áïîàóäò ëúíåþï» ìõâï ðëäòüòêóî ûïäåþàïí øåêîïâì êëïäòúòïì, àó, îï àáèï óíæï, øåìïþïèòìò ûïäàï þïäïíìò òáíåþï.
– ïèïì ùòíïà åâîëðïîäïèåíüèï ìïáïîàâåäëì õåäòìóôäåþïì ãïîêâåóäò ðîåüåíçòåþò ùïóñåíï ÷ïüïîåþóä ïî÷åâíåþàïí æïêïâøòîåþòà, îïèæåíïæ ìïñóîïæéåþëï èïàò î÷åâåþò?
– åâîëðïîäïèåíüòì èõîòæïí åì ìåîòëçóäò ìòãíïäòï, îëè ãïíâäòäò ìïðîåçòæåíüë ïî÷åâíåþò ïî òñë êïîãò, îïæãïí æïðòîòìðòîåþòì ôëíçå ùïîòèïîàï, îïú áïîàóäò æåèëêîïüòòì ùòìáâòäçå ùñïäì íïèæâòäïæ ïî ïìõïèì.
– óèíòøâíåäëâïíåìò ìïêòàõò îåïäóîïæ îïì åèìïõóîåþëæï ìïáïîàâåäëøò íïüëì ãåíèæòâíòì âòçòüò æï èëèïâïäò ïî÷åâíåþò òáíåþï àó ïîï üåìüò ìïáïîàâåäëìàâòì?
– îï àáèï óíæï, ìüëäüåíþåîãòì âòçòüò óèíòøâíåäëâïíåìòï íåþòìèòåîò áâåñíòìàâòì, èïí èêïôòë ãçïâíòäåþò ãïïõèëâïíï èìëôäòëìàâòì, êåîûëæ, ìüëäüåíþåîãèï îëãëîú ðîåèòåîàïí, òìå ðîåçòæåíüàïí øåõâåæîåþòì æîëì ìïèöåî ãïòèåëîï, îëè îóìåàèï óêïí óíæï ùïòéëì ïôõïçåàòì æï úõòíâïäòì îåãòëíòì ïéòïîåþï æï ãïòñâïíëì öïîåþò ëêóðòîåþóäò üåîòüëîòåþòæïí æï ï. ø. îïú øååõåþï ïî÷åâíåþàïí æïêïâøòîåþóä êòàõâïì, úõïæòï, èëèïâïäò ïî÷åâíåþò íïèæâòäïæ òáíåþï üåìüò åâîëïüäïíüòêóîò (íïüë-åâîëêïâøòîò) ëîãïíòçïúòåþòì òèïøò æïîùèóíåþòì àâïäìïçîòìòà, îëè ìïáïîàâåäëøò æåèëêîïüòï êò ïî êíòíæåþï, ïîïèåæ âòàïîæåþï æï èïì ïáâì ùòíìâäòì ìïøóïäåþåþò.
– àó êâäïâ ãïîêâåóäò æîëòà ãïæïòæë ïäòïíìøò ãïåîàòïíåþï, èëìïäëæíåäòï àó ïîï ïíüòðïàòï æïìïâäåàòìïæèò?
– úõïæòï, øåìïþïèòìò ãïæïùñâåüòäåþòì èòóéåþäëþï ãïîêâåóä íò¸òäòçèì òùâåâì áâåñïíïøò. ïè ôïáüëîì ûïäòïí åôåáüòïíïæ òñåíåþì îóìåàò. èòóõåæïâïæ ñâåäïôîòìï, èöåîï, îëè áïîàâåäò õïäõòì ìùîïôâï æïìïâäóîò òíìüòüóüåþòìïæèò ïîòì èæãîïæò, èüêòúå æï ÷âåí øåóáúåâïæ âòâäòà ïè ãçïçå.
– îïìïêâòîâåäòï, ãâåîæì âåî ïâóâäòà ïíïêäòòì ðîëåáüì, ïè èõîòâ îóìåàòìãïí îï ïîòì èëìïäëæíåäò?
– ïíïêäòòì ðîëåáüò ïîòì åîàåîàò óèìõâòäåìò ðîëåáüò ìïáïîàâåäëìàâòì, ïøø æïòíüåîåìåþóäòï, îëè ïíïêäòòì ðëîüò ãïíâòàïîæåì, îëè ìïèëèïâäëæ, àóíæïú ìïèõåæîë ãåèåþì øååûäëà øåìâäï ïíïêäòòì ðëîüøò; îïú øååõåþï îóìåàì, òì èïáìòèïäóîïæ úæòäëþì æï øååúæåþï, îëè ìõâïæïìõâï èåàëæòà, ìïøóïäåþòà èìãïâì ðîëåáüøò èïáìòèïäóîïæ ÷ïåîòëì, ïíæï ìóäïú æïþäëêëì. ïè èòçíòà, ìïâïîïóæëæ, ãïãîûåäæåþï èúëúïâò ëêóðïúòï, ïæïèòïíåþòì ãïüïúåþï, åêëíëèòêóî ìïíáúòåþìïú ïî ãïèëâîòúõïâ, ðòîæïðòîò ïãîåìòï êò íïêäåþïæ ìïâïîïóæëï. åì ìïôîàõååþò ÷âåíèï õåäòìóôäåþïè ïóúòäåþäïæ óíæï ãïòïçîëì.
– æïìïâäåàèï îï óíæï ãïïêåàëì, îëè îóìåàò ïî ùïèëâòæåì éòï ïãîåìòïçå?
– ïèòìàâòì æïìïâäåàò ìõâïæïìõâï ìïøóïäåþïì èòèïîàïâì. êåîûëæ, íïüëì ìïõèåäåàë, ìïçéâïë õëèïäæåþòì øåèëìâäï øïâ çéâïøò, îïú åîà-åîàò ãïèïôîàõòäåþåäò ôïáüëîòï îóìåàòìàâòì - íïüë ìïáïîàâåäëì òíüåîåìåþòì ìôåîëï æï åì òíüåîåìò ïî æïêíòíåþóäï þëäë ðåîòëæøò.
– àáâåí ùåéïí ãïèëùâåâåþò ïõìåíåà, ìïáïîàâåäëì ìïèò óèàïâîåìò ãïèëùâåâï îï ïîòì?
– üåîòüëîòóäò èàäòïíëþòì ìïêòàõò, ìëúòïäóîò æï åêëíëèòêóîò ìïêòàõåþò æï æåèëêîïüòóäò ùòíìâäï, îëèäåþòú ïî ïîòì òè æëíåèæå èòìóäò, îëãëîòú óíæï òñëì.
– úõïæòï, üåîòüëîòóäò èàäòïíëþòì ïéæãåíï óûíåäåìò ìïêòàõòï, èïãîïè åêëíëèòêóîò èæãëèïîåëþòì ãïèëìùëîåþï æï æåèëêîïüòóäò ðîëúåìåþòì ãïíâòàïîåþï ùåìòà æï îòãòà, õåäòìóôäåþïì ïî óíæï ãïóÿòîæåì, ïè èõîòâ îï óíæï ãïêåàæåì?
– óðòîâåäåìïæ, õåäòìóôäåþïè êåàòäìòíæòìòåîïæ óíæï øåïìîóäëì àïâòìò èëâïäåëþï áâåñíòì ùòíïøå, èíòøâíåäëâïíò îåôëîèåþòï ãïíìïõëîúòåäåþåäò, îïú ïóúòäåþåäòï âòàïîåþòì ãïóèöëþåìåþòìàâòì, ïè èõîòâ âòìóîâåþæò ìïèëáïäïáë ìïçëãïæëåþòì èåü ïáüòóîëþïì, êåîûëæ, ìüóæåíüåþòì, òíüåäòãåíúòòì ÷ïîàâïì ìïèëáïäïáë úõëâîåþïøò, èåüò òíòúòïüòâåþòì ãïýéåîåþïì òè ïæãòäåþøò, ìïæïú ïè ìïêòàõåþòì ãïæïÿîòì ãçåþò æï èåàëæåþò ïîìåþëþì.