ირაკლი გორგილაძე: გლობალურ პოლიტიკაში გარდამავალი ეტაპები ქაოსით ხასიათდებოდა
ლაშა ხომერიკი 27 48 94
áâåñíòì ðëäòüòêóîò êóîìò, èìëôäòëøò èòèæòíïîå ðëäòüòêóîò èëâäåíåþò æï ðîòëîòüåüåþò êëèðåüåíüóî ãïïíïäòçåþïìï æï èëìïõäåëþòìàâòì ìùëîò òíôëîèïúòòì èòùëæåþïì èëòàõëâì. åì ïáìòëèïï, îïú êïîãïæ óùñòïí ïßïîòì ìïçëãïæëåþîòâ èïóùñåþåäøòú, ìïæïú ðëäòüòêóî èòèëèõòäâåäïæ þïàóèòì ìïõåäèùòôë óíòâåîìòüåüòì ðîëôåìëîò, ðëäòüëäëãò òîïêäò ãëîãòäïûå èòòùâòåì. ÷âåí èïìàïí ùäåþòï, âàïíïèøîëèäëþà. æéåì þïüëí òîïêäòì ðëäòüòêóî ìïêòàõåþàïí åîàïæ ïè ìòïõäåçåú âåìïóþîåþòà
– îëãëî ïéèë÷íæòà üåäåâòçòïøò æï îïüëè èïòíúæïèïòíú ïè ïîõçå?
– üåäåâòçòïøò øåèàõâåâòà ïéèëâ÷íæò, ïÿïîòì òèæîëòíæåäèï æòîåáüëîèï íïàòï êïðïíïûåè èëòìóîâï ÷åèàïí ãïìïóþîåþï æï ùòíïæïæåþïú èòìãïí èòâòéå. ïõïäò ìåçëíò òùñåþëæï ïÿïîòì üåäåâòçòïøò æï øåìïþïèòìïæ, èçïææåþëæï êâòîòì ïíïäòüòêóîò ðîëãîïèï. øåèëàïâïçåþòìïì òèàïâòàâå âàõëâå, ãïåàâïäòìùòíåþòíïà, îëè êâïäòôòêïúòòà ïî âïî ìïøòíïë ðëäòüòêòì ìðåúòïäòìüò, ÷åèò ìôåîëï ìïãïîåë èòèïîàóäåþï, êâïäòôòúòóîò ïíïäòçò øåèòûäòï ãïâïêåàë ìïãïîåë êóàõòà. îï àáèï óíæï, ìïøòíïë ðëäòüòêòì ìïêòàõåþì àâïäì âïæåâíåþ æï ðîëúåìåþì âåúíëþò, èïãîïè àóêò ïíïäòüòêóî ãïæïúåèïøò óíæï èòâòéë èëíïùòäåëþï, óðòîïüåìëþïì âïíòÿåþ òè ìôåîëì, ìïæïú êëèôëîüóäïæ âãîûíëþ àïâì. üåäåâòçòòì æòîåáüëîò æï ãïæïúåèòì ðîëæòóìåîò æïèåàïíõèíåí.
– ãïæïúåèïì îï ¸áâòï?
– «èìëôäòë æéåì». ãïæïâùñâòüå èåúïæï þåæò. ÷åèàâòì åì àâòàîåïäòçïúòòì ïõïäò ôëîèïï, ãïèëùâåâïï. èïîàïäòï, ïóæòüëîòïìàïí èóøïëþï ÷åèàâòì ïîïõïäòï, èïãîïè êïèåîïìàïí øåõåþï ïæîå ïî èáëíòï. îëãëîú ïéèë÷íæï, ìïêèïëæ îàóäò ñëôòäï, ïîïíïêäåþò, âòæîå ïóæòüëîòïøò øåìâäïï. ïóæòüëîòï úëúõïäò ëîãïíòçèòï æï òáâå ãîûíëþ íïêäëâïíåþåþì, ïí îï êóàõòà óôîë ïòíüåîåìåþà ìïóþïîò, êïèåîï êò èøîïäòï, ïîïæï, èòì èòéèï óôîë æòæò ïóæòüëîòïï, óøóïäë êëíüïáüòì ïîïîìåþëþòì ãïèë âåî õâæåþò, ìùëîïæ èòãñïâì àó ïîï ãïæïúåèï. ïèòüëè ïèöëþòíåþ ìïàáèåäò èëêäåæ, äïêëíóîïæ æï ãïìïãåþïæ àáâï. ðåæïãëãòóîò èòèïîàóäåþòà ÷åèò 20 ùäòì ðîïáüòêï êò ãïíìõâïâåþóäòï, ïíó îïú óôîë âøäò ìïêòàõì, èòà óêåàåìïæ ãïèëæòì ìïóþïîò ïóæòüëîòïìàïí, èëêäåæ, ìïüåäåâòçòë ôëîèïüò ìóä ìõâïï, õóà ùóàøò êëíêîåüóäïæ óíæï èëóàõîë èïñóîåþåäì òèòì øåìïõåþ, îïçåú ìïóþïîò ïóæòüëîòïøò óìïìîóäëæ øåòûäåþï.
– èïòíú îï àåèåþì åõåþòà üåäåãïæïúåèïøò?
– îóþîòêòì «êâòîòì èàïâïîò» ôïîãäåþøòï åì ãïæïúåèï æï ãóäòìõèëþì èìëôäòëøò èòèæòíïîå ðîëúåìåþòì ïíïäòçì. èòíæï õïçò ãïâóìâï, îëè åì ïîïï ðëäòüòêóîò èëâäåíåþòì æïòöåìüò, ïîïèåæ êâòîòì ãïíèïâäëþïøò åîàò êëíêîåüóäò ôïáüòì ïíïäòçòï, îëèåäìïú ìïêèïëæ æòæò ãïèëõèïóîåþï ¸áëíæï, ïí èïí èëèïâïäøò øåìïûäëï øåúâïäëì ãåëðëäòüòêóîò ìóîïàò. âúæòäëþ, èïñóîåþåäì æëçòîåþóäïæ èòâïùëæë êëíêîåüóäò òíôëîèïúòï ôòáîòìàâòì, ãïíìöòìàâòì, ïíïäòçòìàâòì. èïñóîåþåäì âåõèïîåþò, àâòàëí ãïïêåàëì æïìêâíï. æéåì ÷âåí òíôëîèïúòóä ìïçëãïæëåþïøò âúõëâîëþà, ïæïèòïíåþò òíôëîèïúòòì ìõâïæïìõâï ùñïîëàò ìïîãåþäëþåí, àóèúï ïîïêëèðåüåíüóîëþòì ãïèë óÿòîà òíôëîèïúòòì æïèóøïâåþï, ïéáèï, ïíó îï êóàõòà øåòûäåþï òñëì ãïãåþóäò êëíêîåüóäò òíôëîèïúòï. âúæòäëþ, æïâåõèïîë òèïøò, îëè òíôëîèïúòï èòòéëí òìå, îëãëîú ìïÿòîëï.
– àåèïüòêïì âòí ãïíìïçéâîïâì?
ïè èõîòâ ïþìëäóüóîïæ àïâòìóôïäò âïî. üåäåâòçòòì õåäèûéâïíåäì òèàïâòàâå øåâóàïíõèæò, îëè àåèïüòêïì àïâïæ øåâïî÷åâæò. èåíæëþëæíåí æï èå âùñâåüæò, îëèåäò ìïêòàõò óôîë ïáüóïäóîò òñë èìëôäòëøò. àó æïâóøâïà, âàâäò, îëè ðòîëþòàïæ âïèþëþ øïâò çéâòì ïóçøò ãïíâòàïîåþóäò èëâäåíåþòï èíòøâíåäëâïíò, îóþîòêòì ðîëæòóìåîåþì êò óôîë èåüïæ ïòíüåîåìåþà ïõäë ïéèëìïâäåàòì ïèþåþò, ïáïú âöåîæåþòà. ãïíúæï òèòìï, îëè èêïîíïõëþåí, ïî èïáâì. èå âïùâæò òæåïì æï ñâåäï øåèàõâåâïøò èåàïíõèåþòïí. åîàò îïè ïéìïíòøíïâòï – èëâäåíï óíæï õæåþëæåì òè êâòîïøò, îëúï ãïæïúåèï ãïæòì åàåîøò. ãïæïúåèï àïâòæïí þëäëèæå ïíïäòüòêóîòï. ôëîèïüò ïî òûäåâï èëâäåíåþòì ìîóäò ðîëãíëçòîåþòì ìïøóïäåþïì, îïêòéï èòèæòíïîå êâòîïøò õæåþï, ïíïäòçòìàâòì ïè ðåîòëæøò ÷ïüåâï ìïêèïëæ îàóäòï. ðëäòüòêï, âòúòà, ïîòì óùñâåüò, èòçåçøåæåãëþîòâò êïâøòîåþòì, îïéïú æîëòì èëèåíüøò àïâì îëè ïâäåíì ïèï àó òè ôëîèòà, æïæãåíï ïóúòäåþåäòï. ãïæïúåèïøò ùòíïðåîòëæìï ïí èëìïäëæíåä øåæåãåþçå ìïóþïîò âåî õåîõæåþï, îïæãïí ìóä îïéïú õóàò ùóàò åàèëþï ïèïì, âúæòäëþ, îïèæåíòèå ìòüñâòà èïòíú èëâïõåîõë åì.
– àó òãåãèåþï ïíïäòüòêëìåþòì èëùâåâï?
– ôëîèïüò, ìïèùóõïîëæ, ïî òàâïäòìùòíåþì ìüóæòïøò ïíïäòüòêëìåþòì èëùâåâïì, òá èõëäëæ èå âçòâïî æï åì õóàò ùóàò èåàèëþï èïñóîåþåäàïí ìïêëíüïáüëæ. ìïòíüåîåìëï, îëè ðòîâåäïæ ïÿïîòì üåäåâòçòïøò ãïêåàæï ñëâåäêâòîåóäò ïíïäòüòêóîò ãïæïúåèï, øåèæåã ìõâï ïîõåþçåú ãï÷íæï ïíïäëãòóîò ãïæïúåèåþò, ëéëíæ èåü æîëì óàèëþåí.
– ãäëþïäóîò ìïêòàõåþòì ãïíõòäâòìïì òàâïäòìùòíåþà àó ïîï ìõâï ïíïäòüòêëìåþòì èëìïçîåþïì?
– îï àáèï óíæï, âúæòäëþ, ãïâåúíë ìõâïæïìõâï ðëçòúòïì. ïîìåþëþì ìðåúòïäóîò ïíïäòüòêóîò ìïòüåþò, ìïæïú áîëíëäëãòóîïæïï èëúåèóäò ñâåäï èëâäåíï. ïíïäòçòìïì âòñåíåþà æïêâòîâåþòì èåàëæì. èíòøâíåäëâïíò êëèðëíåíüòï ìõâïàï èëìïçîåþåþòì ãïúíëþï æï øåìïþïèòìïæ, êëíêîåüóäò æïìêâíåþòì ãïêåàåþï, îïæãïí òìåà òíôëîèïúòóä ìòâîúåøò âúõëâîëþà, îëè èïîüòâòúïï æï ïèïìàïí, ìïêèïëæ îàóäòú, êëíêîåüóäò ðëçòúòòì ãïèëõïüâï.
– èïòíú îï èëõæï ïõäë ïéèëìïâäåàøò, êåîûëæ, ìòîòïøò, îëèåäçåú ïõäïõïí òìïóþîåà üåäåâòçòòà, øüïüåþèï ìïèõåæîë ûïäï îïüëè ãïòñâïíï ïáåæïí?
– ïõäë ïéèëìïâäåàòì êâïíûò óïõäëåì ðåîòëæøò åîàåîàò ñâåäïçå îàóäò êâïíûòï ãäëþïäóî ðëäòüòêïøò. ôïáüòï, îëè åîàèï çåìïõåäèùòôëè èåëîå ìïõåäèùòôë èåìïèå ìïõåäèùòôëì ðòîòìðòî æïüëâï. ïøø ãïâòæï îåãòëíòæïí, ïèïí èàåäò îòãò ðîëþäåèåþò ãïï÷òíï; æéåì ãäëþïäóî ðëäòüòêïøò øåèàõâåâòà ïîïôåîò õæåþï. . . îëãëîú ùåìò, ïéòïîåþóäòï, îëè áóîàåþòì ðîëþäåèï àóîáåààïí èòèïîàåþïøò ñëôåäàâòì ïâäåíæï àïâì, èïøòíïú, îëæåìïú åì óêïíïìêíåäò úæòäëþæï ïøø-òì ãâåîæòì ïâäòà, æïèëóêòæåþåäò ðëäòüòêï åùïîèëåþòíï. àó þëäë èëâäåíåþì àâïäì ãïæïâïâäåþà, æïïõäëåþòà òãòâå ìóîïàì æïâòíïõïâà. àóîáåà-îóìåàòì óîàòåîàëþòì æïàþëþï - åì îïì íòøíïâì, öåî þëäëèæå ïî âòúòà, îåïäóîò æïàþëþïï àó àïèïøòï?! òèåæì âòüëâåþ, îëè ïè øåèàõâåâïøò àïèïøòï. òìüëîòóäïæ òìòíò èüîåþò òñâíåí, ïèïìàïí - ìõâïæïìõâï þäëêòì ìóþòåáüåþòú, ïèòüëè ÷åèàâòì úëüï ïî òñëì, îàóäò ãïìïãåþò òñë èïàò «æïïõäëåþï». ïè áâåñíåþì øëîòì óïèîïâò ðîëþäåèï ïîìåþëþì, îïú êïîãïæ ÷ïíì àóíæïú øïâò çéâòì ìüïüóìòì àâïäìïçîòìòà àóîáåàò íïüëì ùåâîò áâåñïíïï, îóìåàò êò ìõâï ðëäóìçåï, åì ðîëþäåèåþò óíæï ãïâòàâïäòìùòíëà æï òìå ãïíâòõòäëà, îï èëõæï îåïäóîïæ àóîáåàìï æï îóìåàì, àóîáåàìï æï ïøø-ì øëîòì. ïìå îëè, îàóäò ìïàáèåäòï, îïèæåíïæ ïõäëìïï îåïäëþïìàïí àóîáåà-îóìåàòì æïïõäëåþï. ïè òíôëî-èïúòòì ôòäüîïúòï èíòøâíåäëâïíòï.
– îïì ãóäòìõèëþà?
– æéåì ñâåäï, âòìïú ïî åçïîåþï, ðëäòüòêïçå ìïóþîëþì, ïîïæï, ðëäòüòêï ìïêèïëæ îàóäò èåúíòåîåþïï. ïá èåüò ìòôîàõòäåï ìïÿòîë. ðòîâåäò, îïìïú ïè åüïðçå àâïäì âïæåâíåþ, òìïï, îëè øüïüåþèï ìüîïüåãòï øåúâïäï æï ìõâïæïìõâï èåàëæòà úæòäëþì èòçíòì èòéùåâïì, ïõäë ïéèëìïâäåàòì îåãòëíò ìüîïüåãòóäò àâïäìïçîòìòà òèæåíïæ èíòøâíåäëâïíòï, îëè ÷åèàâòì îàóäïæ ãïìïãåþòï ïøø ïìå åîàò õåäòì èëìèòà îïüëè ãïâòæï ïáåæïí. ïá ãïìïïíïäòçåþåäò èîïâïäò èòèïîàóäåþïï. . . ãäëþïäóî ðëäòüòêïøò åîàò ïí ëîò êâòîòì ðåîòëæçå ðîëãíëçòì êåàåþï ïîïèïîàåþóäòï.
– åîàò èõîòâ - àóîáåà-îóìåàòì æïïõäëåþï, èåëîå èõîòâ - àóîáåà-ïøø-òì ãïîàóäåþóäò óîàòåîàëþï îïèæåíïæ çîæòì ÷âåíò íïüëøò ãïåîàòïíåþòì øïíìì?
– ïîìåþòàïæ çîæòì. òèåæì âòüëâåþ, îëè ÷âåíò æïìïâäåäò ðïîüíòëîåþò âòàïîåþïì øåïôïìåþåí. èòíæï ïéâíòøíë, îëè ãäëþïäóî ðëäòüòêïøò þïäïíìòì øåíïî÷óíåþòì-àâòì øïâò çéâòì îåãòëíò ïîìåþòàïæ èíòøâíåäëâïí ìüîïüåãòóä îåãòëíì ùïîèëïæãåíì, ïèòüëè ïá èæåþïîå áâåñíåþàïí ìïåîàïøëîòìë ëîãïíòçïúòåþòìàâòì èìãïâìò üòðòì óîàòåîàëþï ìïìòúëúõäëæ èíòøâíåäëâïíòï, àóêò îïòèå üòðòì ïîìåþòàò ãïæïíïùòäåþï ïî èëõæï èìëôäòëøò, òèòüëè, îëè ìüîïüåãòóäò ìòâîúå ãïíìïêóàîåþóäïæ èíòøâíåäëâïíòï úïäêåóäò ìïõåäèùòôëìàâòì, èòà óôîë, åíåîãëîåìóîìåþòì, åíåîãëèïüïîåþäåþòìï æï å. ù. ãäëþïäóîò ðëäòüòêòì îåãòëíïäòçïúòòì ãïàâïäòìùòíåþòà.
– îëãëîú âòúòà, øüïüåþèï ìòîòïøò íïâàëþìïæåíåþòì æïìïúïâïæ èòèæåþïîå üåîòüëîòïçå èïòíú æïüëâï ìïèõåæîë øåíïåîàò, ïèïçå îïì ãâåüñâòà?
– îëúï âìïóþîëþà íïâàëþìïæåíçå, èõåæâåäëþïøò ãâïáâì ãåëåêëíëèòêï, ìòâîúòì ðëäòüòêï, ìòâîúòì åêëíëèòêï, ïáïú èåëîå èíòøâíåäëâïíò èòèïîàóäåþï ò÷åíì àïâì - ìóþòåáüåþò, îëèäåþòú óêâåàïâåí êëíêîåüóä èòäìïæåíì, ïè øåèàõâåâïøò òìòíò ãåëðëäòüòêóîò ìóþòåáüåþò ïîòïí, õëäë ãåëðëäòüòêóî ìòâîúåøò ÷ïîàóäò ïíó üîïíìôåîøò èëáúåóäò ìïõåäèùòôëåþò ãåëåêëíëèòêòì èëàïèïøååþò õæåþòïí, èïãîïè åì úïäêå àåèïï, èåüò ÷ïéîèïâåþï ìÿòîæåþï.
– æïþëäëì, èëâäåíåþò áïëìóîò ãïõæï, èòæòì èìëôäòëì ãïæïíïùòäåþï, ÷âåíèï áâåñïíïè îï óíæï èëòèëáèåæëì, îëè ïî æïçïîïäæåì?
– ìïÿòîþëîëüë êòàõâïï. ãäëþïäóîò óùåìîòãëþï ãïîêâåóä ùåìîòãì áèíòì. ìïòíüåîåìëï, îëè òìüëîòïì àó ãïæïâïâäåþà àâïäì, æïâòíïõïâà - ãäëþïäóî ðëäòüòêïøò ãïîæïèïâïäò åüïðåþò ìùëîåæ áïëìòà õïìòïàæåþëæï æï ãïîêâåóä ùåìîòãïèæå èòæòëæï, æïïõäëåþòà òãòâå øåòûäåþï òàáâïì òèïçå, îïú æéåì òîãâäòâ õæåþï. ìïáïîàâåäëìàâòì ïè åüïðçå ïîìåþòàïæ èíòøâíåäëâïíòï ìïêóàïîò ìïãïîåë ðëäòüòêóîò õïçòì øåíïî÷óíåþï. ïèåîòêòì òìüëîòï ìïêèïëæ ïõïäò òìüëîòïï, ïøø-øò òúâäåþï ðëäòüòêóîò åäòüï, èïãîïè ïî òúâäåþï ìïãïîåë ðëäòüò-êóîò ëîòåíüòîåþò, òãòâåì âòìóîâåþæò ÷âåíò áâåñíòìàâòì. îëãëîú úíëþòäòï, ìïáïîàâåäëè ïéòïîï ãïíâòàïîåþòì æïìïâäóîò õïçò, ìïìóîâåäò æï ðåîìðåáüòóäòï, îëè åì õïçò øåòíïî÷óíëì æï ïèòìàâòì ñâåäï èåáïíòçèò èïáìòèïäóîïæ ãïèëòñåíëì, æïìïâäóîò êóîìòì ãïèüïîåþäïæ óíæï æïâî÷åà èóæèòâïæ, îïæãïí îåãòëíòì îåïäëþòæïí ãïèëèæòíïîå, ÷âåíàâòì îàóäòï íåòüîïäòüåüòì øåíïî÷óíåþï, ïóúòäåþåäòï øåâòíïî÷óíëà ìïãïîåë ëîòåíüòîåþò, øåìïûäåþåäòï èõëäëæ ðëäòüòêóîò òíìüîóèåíüåþò øåòúâïäëì, ûòîòàïæò õïçò êò óúâäåäò óíæï æïî÷åì.
