ჯემალ ივანაძე: აზრის გამოხატვა, საკუთარი თავის დაცვა, იდეის შეთავაზება ჩვენც შეგვიძლია
ოთარ ცინარიძე: 599 85 21 14 –
øóïõåâòì èóíòúòðïäòüåüòì ìïêîåþóäëì èïýëîòüïîò æåðóüïüò ó÷ïèþòì àåèòæïí öåèïä òâïíïûå àåèòì åáâì ìëôåäìï æï îïèæåíòèå óþïíøò ãïêåàåþóä ìïáèååþçå, òá ïîìåþóä ðîëþäåèåþçå ìïóþîëþì
– ùïîèëèïæãåíäëþòà ëîãïíëøò ãïíïàäåþòì ìôåîëæïí èëâåæò. öïþíòûååþòì ìïöïîë ìêëäòì æòîåáüëîì øåìïûäåþäëþï èáëíæï, àâïäñóîò èåæåâíåþòíï èóíòúòðïäòüåüøò èòèæòíïîå ðîëþäåèåþòìàâòì, ïèïìàïí êëíêîåüóä ïæîåìïüïèæå èòèåüïíï òì ðîëþäåèåþò, îëèåäòú àòàëåóä ÷åèì àïíïìëôäåäì ïùóõåþæï.
– ùïîèëèïæãåíäëþòà ëîãïíëøò ïî÷åâòì øåèæåã ãïíïàäåþòì ìòìüåèïì æïåèøâòæëþåà?
– èëáèåæò êïíëíèæåþäëþï óôäåþïì èïûäåâì, ìïêîåþóäëì ùåâîëþï æï ìêëäòì æòîåáüëîòì àïíïèæåþëþï åîàèïíåàì øåâóàïâìë. øåèëèàïâïçåì, îëè ùïîèëèïæãåíäëþòà ëîãïíëøò êëèòìòï ïí ôîïáúòï ÷ïèåþïîåþòíï, èïãîïè åîàõåä ïî÷åóäò ðîëôåìòòì åîàãóäåþï âïèöëþòíå. ïá óôîë èåüòì ãïêåàåþïï øåìïûäåþåäò, âïãîûåäåþ òè êåàòäøëþòäóî ìïáèåì, îëèäòì ìïàïâååþàïí ÷åèò ùòíïèëîþåæåþò øïæòèïí, ìóäòêë, æòèòüîò óìüòïøâòäåþò, íëæïî àïâæãòîòûå, øëàï òâïíïûå, íëæïî çëìòûå òæãíåí. öïþíòûååþòì ìêëäï íïõåâïî ìïóêóíåçå èåüòï ìïèìïôåõóîòïíò ìïìùïâäë êåîòì ìüïüóìòà èëáèåæåþì. èòì êåæäåþøò àïëþåþò æïôîàòïíæíåí æï ïõäï ìõâïæïìõâï ìôåîëøò ùïîèïüåþòà ìïáèòïíëþåí. óêâå ãâñïâì ìïõåäëâïíò èåúíòåîåþò, øåèëáèåæåþòàò èóøïêåþò.
– àáâåíì ïèëèî÷åâäåþì îëãëî åõèïîåþòà?
– ìëôåäò, õïäõò ëþòåáüóîïæ ïôïìåþì õåäèûéâïíåäòì, æåðóüïüòì ìïáèòïíëþïì, àòàëåóäò ëöïõòì ìëúòïäóî-åêëíëèòêóî æï êóäüóîóä ãïíâòàïîåþïøò øåüïíòä èïà ùâäòäì. ïõäïú êåàòäïæ òãëíåþåí ìïáïîàâåäëì ðïîäïèåíüòì ñëôòäò æï ïõäïíæåäò èëùâåâòì èïýëîòüïîåþòì ïíçëî ãëãòüòûòì, ïíçëî þëäáâïûòì èóøïëþïì. «èàòì êïíëíò» àòàëåóäò ëöïõòì êåàòäæéåëþïçåï ãïàâäòäò.
ïèëèî÷åâäåþàïí ìïàáèåäò èïáâì. ìëôåä öïþíòûååþøò ìïþïâøâë þïéòì øåíëþïè õïîï÷ëåþò ÷ïèëòõìíï, èòèæòíïîåëþì ìëôåä üþåàòì úåíüîòì êåàòäèëùñëþòì ìïèóøïëåþò. ûïäòïí úëüï èëíïêâåàò æïî÷ï ïìôïäüþåüëíòì ìïôïîòì ãïîåøå âåîõâïíïöïþíòûååþòì, êâòîòïóäò-üþåàòì, ãëãïûååþòì, ìïèëäåàò-úòíïîåàòì, ìïèëäåàò-äïêäïêåàòì ìïïâüëèëþòäë ãçåþçå.
õòÿïóîò-ÿâïíòì 5,1-êòäëèåüîòïíò ìïïâüëèëþòäë ãçòì èëïìôïäüåþòì øåèæåã, êåàòäèëåùñë øóïõåâò-âåîõâïíï-êâòîòïóäòì ãçï. ìóä èïäå èëïìôïäüæåþï êâòîòïóäòìïèëäåàòì ãçïú. 400 ïàïì äïîçå èåüò æïòõïîöï ìëôåä úòíïîåàòì ìïîùñïâò ïîõòì îåïþòäòüïúòòìàâòì. ïá 12 êòäëèåüîçå ãïèëòñâïíåì ùñïäò. ìëôäòì ìüïüóìò èòòéë äïêäïêåàòì æïìïõäåþïè. ìïêîåþóäëì ìõæëèïçå ïè æïìïõäåþòì èúõëâîåþäåþèï ìëôäòì ìïõäòìï æï úåíüîòì êåàòäèëùñëþï èëòàõëâåì. èïäå ïè ðîëåáüçå ïæãòäëþîòâò þòóöåüòæïí ìïàïíïæë àïíõï ãïèëòñëôï.
– äïêäïêåàøò ìïøóïäë ìêëäï òñë èëìùïâäåàï ìïêèïë êëíüòíãåíüòà. ãïìóä ìïìùïâäë ùåäì åîàò èëìùïâäå æïî÷ï. èòãîïúòòì ðîëúåìò øåóáúåâïæò ãïõæï. ïè ðîëþäåèïì îòà ïõìíòà?
– åì ñâåäï áâåñíòìï æï ìëôäòì ðîëþäåèïï. èüêòâíåóäòï ãïâåîïíåþóäò åçëåþòì æïíïõâï. öïþíòûååþòì ãëîïì óþïíøò 20-èæå êëèäò òñë, æïùñåþòàò ìêëäï ãâáëíæï. êëâòæ-19-òì ðïíæååèòòì æîëì óþïíò ãïèëúëúõäæï, ïõäï òìåâ ìïèò êëèäòéï æïî÷ï. ïéïîïâòí úõëâîëþì ãëãïûååþòì çåêïîòì óþïíøò, ùïþäïíòì üñåæòæòì, äïêäïêåàòì õåâòàïâòì, çäòêâïàòì óþíåþøò. úïîòåäæåþï èëôîòíåàò, çâïîå, äëèìòïíåàòì óþíåþò. ñâåäïôåî ïèïì èúòîåèòùòïíëþï ãïíïðòîëþåþì. ìëôåäì õåäò 90-òïíò ùäåþòì þëäëì æï 21 ìïóêóíòì æïìïùñòìøò èëïêäæï. óèîïâäåìëþï ïæãòäçå ëöïõòìàâòì ìïêèïîòì ìëôäòì èåóîíåëþòì ðîëæóáüåþì âåî ïùïîèëåþæï.
ëöïõòì ìïî÷åíïæ èëìïõäåëþòì íïõåâïîçå èåüò èåçëþåä áâåñíåþøò ãïæïæòëæï. ðòîïæ èåóîíåëþïì õåäò æïïêäæï. ìëôäåþøò èëèîïâäæï ëöïõåþò, îëèäåþòú ðòîóüñâì ïéïî ðïüîëíëþæíåí. ïõäïú, îëãëîú ãòàõïîòà, ãïçïôõóäçå þåâîèï èëïøóîï ìëôåäì, èïãîïè çïôõóäøò ïéïîú ìïàòþì èòõåæåì æï ïéïîú æïèóøïâåþóä íïêâåàåþçå æïîãóä-æïàåìòäì. âòñëà ãóäïõæòäåþò - çëãòåîàåþì ìëôåäò èòùïçå èóøïëþïè øåïûóäï.
– õëè èëáèåæåþì ìëúòïäóîò æï êóäüóîóäò ðîëåáüåþò, îëèäåþçåú õåäòìóôäåþï èíòøâíåäëâïí àïíõåþì õïîöïâì.
– áïîàóäò ìëôäòì ïéëîûòíåþïì, èëìïõäåëþòì êåàòäæéåëþïì èëáèåæò õåäòìóôäåþï æòæò ñóîïæéåþïì ïáúåâì. äïêäïêåàçå óêåàåìò èæãëèïîåëþï ÷åèì ìëôåäøòï. ìïöïîë ìêëäòì øåíëþï ïâïîòóäò òñë æï øåêåàæï. «ìëôäòì ìïõäì» âòàõëâæòà æï ãïãâòêåàåì, êëíüòíãåíüò îëè ãïèë÷íæï, ìïþïâøâë þïéìïú ãâòøåíåþåí. 10-12 ùäòì ùòí öïþíòûåå-þòþïàóèòì 80 êòäëèåüîòïíò ãçòì æïôïîâïì 4 ìïïàì âïíæëèåþæòà. èëïìôïäüåþóäèï æï èëùåìîòãåþóäèï ãçïè æîëú èëãâïãåþòíï æï üîïíìðëîüòú èùñëþîòæïí íïêäåþïæ ãïèëæòì. ìëúòïäóî æï êóäüóîóä ðîëåáüåþçå æïõïîöóäò àïíõåþò ìëôäòì èëèïâïäì ìïìòêåàëæ ùïïæãåþï.
– ùïîèëèïæãåíäëþòà ëîãïíëøò «áïîàóäò ëúíåþï - æåèëêîïüòóäò ìïáïîàâåäëì» ðëäòüòêòì ãïèüïîåþåäò õïîà. àáâåíò ïçîòà, ìïðïîäïèåíüë ïî÷åâíåþøò îï øïíìò ïáâì ïè ðëäòüòêóî ãïåîàòïíåþïì?
– 2012 ùäòì ìïðïîäïèåíüë ïî÷åâíåþøò «áïîàóäò ëúíåþòì» ãïèïîöâåþïì ïîïâòí ðîëãíëçòîåþæï. 8 ùäòì ãïíèïâäëþïøò ïèëèî÷åâåäèï ïè ðëäòüòêóîò ãïåîàòïíåþòì îëäò æï ïâüëîòüåüò óêåà æïòíïõï. ïìåâåï ó÷ïèþòì àåèøòú. èèïîàâåäò ðïîüòòì èõïîæïèÿåîåþì èóøïëþïú ãâèïîàåþì. âïéòïîåþ, îëè ãïêåàåþóäòì ùïîèë÷åíï ìïàïíïæë æëíåçå ïî õæåþï. þëäë õóàò àâåï áâåñïíï æï èïà øëîòì ó÷ïèþòì àåèòì èëìïõäåëþï, ðïíæåèòòì ðòîëþåþøò úõëâîëþì. ïæãòäëþîòâò àâòàèèïîàâåäëþòì õåäèûéâïíåäåþì, ùïîèëèïæãåíäëþòà, ïéèïìîóäåþåä ìüîóáüóîåþøò æïìïáèåþóä ìïöïîë èëõåäååþì ñóîïæéåþòì ãïîåøå åîàò ëöïõòú ïî æïãâòüëâåþòï. ÷âåíì üåäåâòçòåþì åîàõåäïú ìòüñâï ïî æïìúæåíòï òè áâåäèëáèåæåþïçå, îïú öïþíòûååþøò îïèòí ïþóìåäòûåè ãïìùòï. ìïèëäåàøò, úòíïîåàøò, ùïþäïíïøò, üþåàøò ìõâï áâåäèëáèåæåþèï. èõëäëæ àáâåíò ãïçåàò ãïèëåõèïóîï ïè èïæäòïí ìïáèåì. êïîãïæ âòúò, îï îàóäòï ýóîíïäòìüòì ðîëôåìòï, èïãîïè íïêäçå ãïèëêòæåþï ðîëôåìòòì åîàãóäåþïì ïî íòøíïâì. èïæäòú óíæï ãïèëâïèçåóîëà. ìïèò ùåäòï ìïêîåþóäëì ãåãèóî æï îòããïîåøå ìõæëèåþì âåìùîåþò æï âõåæïâ, îëè ëðëçòúòóîò ðïîüòåþòì åîàò ìïüåäåôëíë çïîòú ìïêèïîòìòï, îëè üåäåêïèåîåþò æïîþïçøò ãïèë÷íæíåí. ÷âåí ãïêåàåþóä ìïáèåì, àóíæïú ðîëþäåèòì èïñóîåþäïèæå èòüïíïì îëè èëâòàõëâà, èïøòí ðîëæòóìåîåþòìêåí ïí ïîõòì õåäèûéâïíåäòìêåí òøâåîåí õåäì. ýóîíïäòìüò øïâìïú æï àåàîìïú åîàíïòîïæ óíæï õåæïâæåì.
– ïìå îïüëè óðòîòìðòîæåþòà ÷âåíì êëäåãåþì?
– ïçîòì ãïèëõïüâï, ìïêóàïîò àïâòì æïúâï ÷âåíú øåãâòûäòï, òæåòì øåàïâïçåþïú. ìêëäòì õåäèûéâïíåäåþì, ìïêîåþóäëì ùåâîì (àóíæïú èïýëîòüïîì) èîïâïäùäòïíò ðåæïãëãòóîò ãïèëúæòäåþòì èáëíåì, îòã àåèåþçå ÷åèò øåõåæóäåþï èïáâì æï ïçîòì ãïèëàáèïì âåîïâòí øåèòçéóæïâì. ÷åèì íïàáâïèì æïðòîòìðòîåþïæ íó ïéòáâïèà, åì ãóäòìüêòâòäòï.
– ìëôäòì, èøîëèåäò êïúòì þåæò þóíåþïçåï æïèëêòæåþóäò. . .
– óôäòì íåþòà, èàäòïíïæ øóïõåâò, ãïíìïêóàîåþòà ó÷ïèþòì àåèòì ìëôäåþò, ìüòáòòì ûäòåî øåèëüåâïì ãïæïóî÷ï. ëîöåî ùïèëâòæï ìåüñâï, èïãîïè ïæâòäïæ ãïæïâî÷òà. õåõòäòì, âïçòì åîàùäòïíò êóäüóîòì èëìïâïäì âåî æïâåèæóîåþòà. èòâåìïäèåþòà òè àïíïæãëèïì, îïìïú ïÿïîòì ïâüëíëèòóîò îåìðóþäòêòì ìëôäòì èåóîíåëþòì ìïèòíòìüîëì ïãîëìåîâòìúåíüîòì õåäèûéâïíåäåþò ôåîèåîåþòì õåäøåìïùñëþïæ ò÷åíåí. øóïõåâøò èëùñëþòäò ìïìïàþóîå èåóîíåëþòì ìòêåàå óêâå æïòíïõåì. ãïçïôõóäçå ôåîèåîåþì þëìüíåóäòì íåîãåþò óôïìëæ æïóîòãæïà. íïêâåàøò ãïæïüïíòäò ðëèòæâîòì, þïæîòöíòì, üêþòäò ùòùïêòì íåîãåþèï ïæâòäïæ ãïòõïîï. àïâòæïí òñë øåàïâïçåþï, îëè íåîãåþò óôïìëæ ìëúòïäóîïæ æïóúâåäò ëöïõåþòìàâòì ãïæïåúïà, îïèïú õïäõòì åîàò íïùòäòì ãóäòìüêòâòäò ãïèëòùâòï. ãâïáâì êëíêîåüóäò èïãïäòàåþò, îëúï ìëúòïäóîïæ æïóúâåäò ëöïõåþòì óèåüåìëþï èòùïì ïéïî ðïüîëíëþì, ðòîóüñâì ïî òíïõïâì òè èëüòâòà, îëè æïõèïîåþïì èëóõìíòïí. óêâå æïæãï æîë, îëè åì ìïêòàõò ãïæïòõåæëì. ëöïõì, îëèåäòú 10 ùåäòï ïè æïõèïîåþòà ìïîãåþäëþì, åì ìüïüóìò óíæï èëåõìíïì. ïæïèòïíåþèï øîëèòì, áïîàóäò èòùòì, èòìò þïîïáòì ôïìò óíæï òúëæíåí, îëúï ìëôäåþøò öåèïä ãïèîåêåäòûòì, íëæïî êåýåîïûòì, òîïêäò ãë÷òüòûòì, þåìòê æïâòàïûòì, ãóãóäò õóöïûòì, íóîò ïþóìåîòûòì èìãïâìò ôåîèåîåþò ãâñïâì, àïèïèïæ øåòûäåþï âàáâïà, îëè áïîàóä ìëôåäì ãïæïøåíåþï æï ãïâåîïíåþï ïî åèóáîåþï.
