„აქციებს მართავს დამოუკიდებელ საქართველოში დაბადებული და გაზრდილი ახალგაზრდა თაობა“
irma cecxlaZe –
gTavazobT intervius zurab cecxlaZesTan – advokatTan da samarTlis magistrTan, romelic saubrobs saqarTvelos yofili da axalarCeuli prezidentebis, aqciebis, konstituciis CarCoebSi dabrunebis, arCevnebis gayalbebis, politpatimrebis da orxelisuflebianobis Sesaxeb.
– daviwyoT axali prezidentiT, ramdenad misaRebad migaCniaT misi arCeva?
– formulireba axali prezidenti, arasworad mimaCnia, mas SeiZleba ewodos aralegitimuri prezidenti, vinaidan arCeulia aralegitimuri parlamentis mier, romelic ar cno arcerTma evropulma da dasavlurma civilizebulma saxelmwifom da arc am saxelmwifoebis mier warmodgenilma sadamkvirveblo organizaciebma. aralegitimuri parlamentis da mTavrobis Semdeg, umaRlesi ganaTlebis cenzis gareSe arsebuli de faqto prezidenti kidev erTi mavneblobaa qveynis winaSe, ramac SeiZleba migviyvanos Seuqcevad procesebamde, romlis msgavsi erTxel ukve gamoviareT 90-ian wlebSi, afxazeTisa da samaCablos faqtobrivi dakargviT rom dasrulda.
– Tuki aralegitimuria yavelaSvili, aralegitimuria zurabiSvilic, radgan yavli gauvida, magram Tavs isev prezidentad acxadebs. . .
– salome zurabiSvilis prezidentobas rac Seexeba, igi, yvelaferTan erTad, aris arCeuli saerTo saxalxo arCevnebis gziT da gaaCnia saqarTvelos mosaxleobis mandati. igi dRes warmoadgens saxelmwifoSi erTaderT legitimur saxelmwifo organos, romlis vadac gagrZeldeba, vidre saxelmwifo ar dabrundeba konstituciur CarCoebSi, vgulisxmob aralegitimuri parlamentisa da mTavrobis mxridan saqarTvelos konstituciis araerTxel darRvevas.
– Tu SeiZleba, daakonkreteT, ras TvliT darRvevad?. . .
– darRveva iyo, roca prezidentma ki ara, Tavad parlamentma moiwvia pirveli sxdoma, ris Semdegac am parlaments TviTmarqvia ewodeba, aralegitimurTan erTad. konstituciaSi ver naxavT verc erT Canawers, rogor unda daregulirdes samarTlebrivi mdgomareoba, Tu parlamentis pirveli sxdoma ar moiwvia prezidentma. es cxadia, konstituciis xarvezia, magram dRes mocemuloba aseTia da rogori Canaweric aris, imiT unda vixelmZRvaneloT. amJamindeli konstituciis avtori Tavad kobaxiZea da Tavis droze unda dafiqrebuliyo am sakiTxis konstiticiur daregulirebaze.
– rogorc Tqveni oponentebi amtkiceben, aseT dros saarCevno kodeqsi gamoiyeneba. . .
– amasTan dakavSirebiTac SemiZlia giTxraT, rom saarCevno kodeqsic piriqiT, moqmedi prezidentis sasargeblod aregulirebs samarTlebriv process. dRes legitimur prezident salome zurabiSvils ki ar unda vebrZoloT, aramed – gavufrTxildeT, radgan es aris qveynis konstituciur CarCoebSi dabrunebis erTaderTi kanonieri gza. amis gakeTeba dRes mxolod xalxis mier arCeul prezidents SeuZlia. Tu am Sanss ar gamoiyenebs saqarTvelo, qveyanaSi SeiZleba ganviTardes araprognozirebadi procesebi.
– ras ityviT aqciebis Sesaxeb, ratom acxadebs mTavroba, rom axalgazrdebi opoziciuri Zalebis da ucxo qveynebis agenturuli instruqciebiT imarTebian?
– dRevandeli aqciebi aris Zveli erovnul -ganmaTavisuflebeli moZraobis gagrZeleba, romelic ar dasrulebula maSin. Mmanam, sanam arsebobs rusuli safrTxe, ar SeiZleba erovnuli moZraobis SeCereba. dRevandeli axalgazrdoba warmoadgens mis flagmans da araferi aqvs saerTo arc politikur partiebTan da arc ucxo qveynis agenturasTan. brZolis xazi gadis qveynis damoukideblobaze, rameTu arsebobs qveynis suverenitetis dakargvis realuri safrTxe. saqarTvelos de faqto xelisufleba aSkarad antievropul da antidasavlur politikur Zalad Camoyalibda, Sesabamisad, am pirobebSi, Cveni qveyana evrokavSiris wevri ver gaxdeba. amas acnobierebs qveynis jansaRi, proevropuli axalgazrdoba da TavdadebiT ibrZvis evropuli momavlisaTvis. rac Seexeba agenturas, es SeTqmulebis Teoriebia, rasac realobasTan kavSiri ar aqvs.
– ramdenad realurad migaCniaT axali arCevnebis daniSnva?
– axali arCevnebis daniSvna aris absoluturad realuri, vinaidan saxeze gvaqvs mkveTrad gamoxatuli politikuri krizisi, gvyavs xelisufleba, romlis legitimaciasac ar cnobs civilizebuli samyaros umetesi qveynebi. Tu ase gagrZelda, mosalodnelia ekonomikuri kolafsic. saqarTvelo kargavs mdidar strategiul partniorebs, TavisTavad aRar Semova investiciebi, es ki gamoiwvevs savaluto CamoSlas, qarTuli laris gaufasurebas da mosaxleobis msyidvelunarianobis dakargvas. Sedegad, warmoiqmneba ekonomikuri krizisi anu axla gvaqvs politikuri krizisi, xolo uaxloes momavalSi ekonomikuri krizisic ar daayovnebs, rac avtomaturad axali arCevnebis saWiroebas warmoqmnis. miT ufro rom, naxevari saqarTvelo am moTxovniT quCaSi dgas TiTqmis erTi Tvea, maT Soris – sajaro moxeleebic, qveynis inteligencia, ganaTlebis, xelovnebisa da sportis muSakebi, biznesmenebi da a.S. aqve xazs vusvam, rom aqciebs marTavs damoukidebel saqarTveloSi dabadebuli da gazrdili axalgazrda Taoba, romelic qveynis evropul momavals aravis dauTmobs. mokled, axali vadamdeli arCevnebi aucileblad Catardeba adre Tu cota mogvianebiT, gaaCnia `ocnebis~ gajiutebis xarisxs.
– fiqrobT Tu ara, rom am mTavrobis gadadgomis SemTxvevaSi, xelisuflebas isev saakaSvili daeufleba?
– dRes Cveni qveynis mocemuloba aseTia – aqeT mxares dgas aralegitimuri parlamenti TviTmarqvia mTavrobiT, xolo sapirispirod – legitimuri, xalxis mier arCeuli prezidenti. amJamindeli saxalxo protesti mimarTuli ar aris `ocnebis~ de faqto mTavrobis gadadgomis da axali xelisuflebis moyvanisken, moTxovna mdgomareobs SemdegSi: aralegitimurma xelisuflebam unda gaauqmos mis mier miRebuli yvela antikonstituciuri samarTlebrivi aqti, xolo 2024 wlis 26 oqtombramde arsebulma `ocnebis~ kanonierma xelisuflebam unda daniSnos axali arCevnebi. am arCevnebSi gamarjvebuli partia an koalicia Camoayalibebs mTavrobas. proevropuli opoziciis gamarjvebis SemTxvevaSi amoqmeddeba prezidentis cnobili qartia da ganxorcieldeba pilitikuri procesebi qveyanaSi. aranairi Sansi ar aqvs arc `nacionalur moZraobas~ calke da arc saakaSvils – movidnen xelisuflebaSi. amas ar dauSvebs qarTveli xalxi. bolos Catarebulma gayalbebulma arCevnebmac ki aCvena rom `nacionaluri moZraoba~ aRar aris pirveli opoziciuri Zala. Sesabamisad, ver gaxdeba am qveynis pirveli piri saakaSvili. amis resursi mis partias aRar aqvs. sakiTxis popularizacias axdens `qarTuli ocnebis~ partia mosaxleobis dasaSineblad. saakaSvilic da ivaniSvilic erTnairad miuRebelia saqarTvelos mosaxleobisaTvis. rac ucro adre CamovaSorebT orives qarTul politikas, miT ufro adre amoisunTqavs qveyana da daadgeba ganviTarebis gzas.
– aris Tu ara mosalodneli orxelisuflebianoba?
– dReis mdgomareobiT qveyanaSi yvela piroba arsebobs, rom 2024 wlis 29 dekembris Semdeg miviRoT orxelisuflebianoba, Tu xalxis mier arCeulma legitimurma prezidentma ar daTmo Tavisi mandati da ar gadaabara uflebamosileba `ocnebis~ mier dasmul aralegitimur prezidents. am dros qveyanas eyoleba de faqto Zalauflebis mqone prezidenti da de iure legitimuri prezidenti, romlis mier gadadgmuli Semdgomi nabijebi, didwilad, gansazRvravs am qveynis momavals. jer ar viciT ra gegmebi aqvs da ras gaakeTebs kanonieri prezidenti, amitom winaswar ramis prognozireba rTulia. miT ufro rom, Cveni partniori evrokavSiris qveynebi da amerikac acxadeben – kanonier prezidentad cnoben da aRiareben salome zurabiSvils. arsebobs meore scenaric, qveyanaSi moqmedi aralegitimuri xelisufleba Tavisi Zalovnebis gamoyenebiT ganaxorcielebs rezidenciidan legitimuri prezidentis iZulebiT gamoyvanas, ar aris gamoricxuli dapatimrebac, gaaCnia rogor davalebas miiReben ruseTidan. am dros, vfiqrob, gamwvavdeba quCis protestebi, gaZlierdeba samoqalaqo daumorCilebloba. SesaZlebelia, qveyanaSi ganviTardes revoluciuri procesebi, xolo ras moitans revolucia, amas didi mixvedra ar sWirdeba. am dros mniSvnelovani iqneba dasavleli partniorebis pozicia. Tu isini marto SeSfoTeba-aRSfoTebiT ar Semoifarglebian da sanqciebs aamoqmedeben, SesaZlebelia, gajiutebuli de faqto xelisufleba wamovides axal arCevnebze. sanqciebi unda Seexos ekonomikas, angariSebis gayinvas, qonebis CamorTmevas da a.S. aqedan gamosavali ki, isev da isev, axali arCevnebi iqneba, radgan amaze ukeTesi jer araferi moufiqrebia kacobriobas.
– yvelaze metad raze SegtkivaT guli am mocemulobaSi?
– zustad 35 welia quCis protestebSi vmonawileob da verasodes warmovidgendi, Tu 1991-Si zviad gamsaxurdias erovnuli xelisuflebis damxobisa da SevardnaZis ukanono xelisuflebis Semdeg, Cveni qveyana isev aralegitimuri xelisuflebis problemebSi gaexveoda. maSin mterma gamoiyena momenti – wagvarTva afxazeTi da samaCablo. gamoricxuli ar aris, axlac gamoiyenos xelisuflebis aralegitimuroba da sxva seriozuli teritoriuli problemebi Seuqmnas qveyanas. guli mwydeba, rom 2012 wlidan 2024 wlis gazafxulamde, vidre `rusul~ kanons xelaxla daainicirebda saqarTvelos parlamenti, viricxebodi „ocnebis“ mxardamWerTa rigebSi, vinaidan Cemma ojaxma sakuTar Tavze iwvnia wina xelisuflebis represiebi. kerZod, me ukanonod gamaTavisufles baTumis meriis iuridiuli samsaxuris ufrosis Tanamdebobidan, Cemi da gaaTavisufles mosamarTlis Tanamdebobidan, Cemi Zma gaaTavisufles meriis administraciis samsaxuridan da Cemi kidev erTi mosamarTlis gamocdaCabarebuli Zma ar daniSnes mosamarTled. CvenTvis, 2012 wlamde, yvela samsaxuri daketili iyo. . . `ocnebis~ xelisufleba movida humanizmis ideiT, liberaluri kanonebis miRebis dapirebiT, rac ar Seasrula.
dRes, ise, rogorc arasdros, saWiroa eris konsolidacia qveyanaSi demokratiis dasacavad. erTad unda davdgeT, rom mivaRwioT axal, samarTlian arCevnebs. am dros gansakuTrebuli mniSvneloba aqvs sajaro moxeleebis pozicias. ar SegeSindeT, dadeqiT xalxis mxares. diqtaturis safrTxe, absoluturad realuria. dRes ukve gvyavs politpatimrebi da sindisis patimrebi, romelTa ricxvSia Cemi Svili zviad cecxlaZe, ivane javaxiSvilis saxelmwifo universitetis iuridiuli fakultetis meore kursis studenti. is da sxva axalgazrdebi dRes isjebian patriotizmisTvis, samSoblos uangaro siyvarulisTvis da TavdadebisTvis. am axalgazrdebis dasaxsnelad, imisTvis, rom Tqvens ojaxebSic ar Semovides msgavsi ubedureba, ermac da bermac unda moviTxovoT axali arCevnebi da saqarTvelo gamoviyvanoT politikuri krizisidan mSvidobiani gziT.

