„სწორედ ის პოლიციელები იბრძოდნენ 2008 წლის ომში, რომლებსაც ახლა მაშხალებით აზიანებენ და დასაწვავად იმეტებენ. . .“
irma cecxlaZe 577 20 45 63 –
saqarTveloSi kvlav urTierTgamomricxavi gancxadebebi keTdeba. rogorc iqna, gamoaqveyna saboloo daskvna euTo/odirma, rasac pozicia-opoziciis mxridan urTierTsapirispiro interpretaciebi mohyva. evrokavSiris generaluri mdivnis alen berses saqarTveloSi vizitic sxvadasxvagvarad Seafases mmarTveli gundisa da opoziciis warmomadgenlebma. am sakiTxebze, qveyanaSi mimdinare aqciebsa da prezidentis inauguraciis samarTlebriv aspeqtebze gTavazobT intervius aWaris umaRlesi sabWos sakonstitucio, iuridiul da saproceduro sakiTxTa komitetis Tavmjdomare tite aroSiZesTan.
– Tavdapirvelad, mokled mimovixiloT saqarTveloSi am bolo dros mimdinare movlenebi. . .
– mogexsenebaT, masobrivi gamosvlebi daiwyo mas Semdeg, rac premierma irakli kobaxiZem daaanonsa, rom 2028 wlamde mTavroba ar daayenebs evrokavSirTan wevrobis Sesaxeb molaparakebebis gaxsnis sakiTxs, radgan 2030 wlamde evrokavSiris gafarToeba ar igegmeba. aRsaniSnavia, rom premieris brifingamde, opoziciis warmomadgenlebma evrokavSirSi werili gaagzavnes moTxovniT, SeeCerebina saqarTvelosTvis miznobrivad gamoyofili grantebi (es werili da mtkicebulebebic arsebobs). isini cdilobdnen, Sewyvetiliyo saqarTvelosTvis finansuri daxmarebebi, anu, faqtobrivad, ultimatums uyenebdnen evrokavSirs, rac, udavod, SeiZleba CaiTvalos moRalateobriv qmedebad da saqarTvelos saxelmwifos winaaRmdeg mizanmimarTul mavneblobad.
– raSi sWirdebodaT msgavsi ultimatumi, Tavad opozicia xom aanonsebda, rom evrokavSiri wyvets dafinansebas axalarCeuli mTavrobis gamo. . .
– es ultimatumi maTi erTaderTi xelCasaWidi Sansi iyo. dasavluri dafinansebis SewyvetiT xalxSi ukmayofilebas daTesavdnen. gaapiarebdnen, rom TiTqos premieris gancxadebis da e.w. rusuli kanonis SemoRebis gamo gviwyvetda evrokavSiri dafinansebas. mokled, Zalian veragulad moqmedebdnen, magram mainc ver SeZles sakmao raodenobis mxardamWerebis aqciebze gamoyvana, Tumca, kobaxiZis gancxadebis araswori interpretacia warmatebiT moaxerxes, rasac mohyva aqciebis axali talRa. iTamaSes axalgazrdebis gamoucdelobasa da patriotizmze, maT daukvirveblobaze, Secvales premieris gancxadebis konteqsti, TiTqos Cven uari vTqviT evropaze da miviReT is, rac miviReT – masobrivi saxalxo protesti. es iyo absoluturad usamarTlo, daumsaxureblad agorebuli Savi piari. axla amaze aRar SevCerdebi, viciT, ra narativic iyo im periodSi, Tumca cxadia, rom bolodroindelma movlenebma sruliad Secvala es suraTi. SeiZleba martivad iTqvas, rom dRes aqciebi milevad reJimSia, iklo xalxma, aRar erTvebian opoziciis TamaSebSi, radgan yvela xedavs, rom maT saTqmeli aRaraferi darCaT, mxolod `ocnebis~ winaaRmdeg mimarTul arakebs igoneben, raTa xalxi daabnion da isev miizidon saprotesto aqciebze. dgamen Souebs, performansebs, axal-axal gamosvlebs awyoben saxelwodebiT: `aWarlebis marSi~ Tu `bebia-babuebis marSi~, aseve, sxva sisuleleebs akeTeben, radgan resursi, faqtobrivad, amoewuraT. cdiloben, tempi ar daagdon, Tumca faqtia, rom aRaraferi SveliT.
– aqciebze sityviT gamomsvlelebi ras iTxoven?
– amboben, rom winaaRmdegi arian im gadawyvetilebebis, romlebic miRebuli iyo, Tumca Tavadac ver xsnian, ver xvdebian, ra gadawyvetilebebze da ra konteqstSia saubari. maT ar ainteresebT araviTari logikuri axsna-ganmarteba. rodesac elaparakebi, ar gismenen.
– ra unda moimoqmedos xelisuflebam procesebis dasaregulireblad?
– yvelaferi Tavisi wesiT midis. rogorc ukve aRvniSne, saxalxo gamosvlebi milevad reJimSia. Zalian kargad Cans, rom yvelafer amas aqvs demarSis xasiaTi, romelic ikvebeba mTavrobis sawinaaRmdego xelovnurad Seqmnili ganwyobebiT, ase iwveven axalgazrdebis araadekvatur qmedebebs, Tumca sabolood, yvelafers Tavisi saxeli daerqmeva. rac Seexeba xelisuflebas – dgas Tavis simaRleze. mimdinare aqciebi xels ar gviSlis, nel-nela gadavewyoT saparlamento saqmianobaze. win aris prezidentis inauguracia. Sesabamisad, saqarTvelo gaagrZelebs evropisken mimaval gzaze aucilebeli aqtivobebis ganxorcielebas da yofiTi Tu sagareo problemebis mogvarebas.
– rac Seexeba inauguracias, rogorc viciT, moqmedi prezidenti salome zurabiSvili ar Tmobs posts da Tavs acxadebs qveyanaSi erTaderT legetimur xelisuflad. . .
– daviwyoT iqidan, rodesac konstituciaSi Sevida cvlileba da Cven CavwereT, rom prezidenti ar airCeoda pirdapiri gziT, amas maSin mTeli opozicia daeTanxma. mogexsenebaT, saparlamento respublikaSi saprezidento funqciebi imdenad Semcirebulia, faqtobrivad, simboluri xasiaTi aqvs. aqedan gamomdinare, materialuri resursis da damatebiTi drois xarjva saprezidento arCevnebisTvis sruliad zedmetad miiCnia yvelam. amasTan, 2024 wels Cven gadavediT arCevnebis srulad proporciul sistemaze, rasac manamde daJinebiT iTxovda opozicia. yvelas yvelaferi awyobda. . . rogorc iciT, arCevnebis Semdeg isini zeimobdnen kidec gamarjvebas da araferi gauprotestebiaT, magram rogorc ki Sedegi sapirispiro aRmoCnda – gaimarjva saxelisuflebo gundma, opoziciam maSinve Seracxa arCevnebi gayalbebulad. es maTi xazia da veravin waarTmevs. ukve miveCvieT da Cveulebriv movlenad aRviqvamT, dRes erTs rom amboben da xval – sxvas. amitom seriozulad veRar viRebT maT gancxadebebs. rac Seexeba prezidentis arCevas, Tavisuflad SeeZloT sakuTari kandidatis wamoyeneba da am kuTxiT monawileoba arapirdapir arCevnebSi. mogebis sakmaod kargi resursi hqondaT. ebrZolaT sakuTari kandidatisTvis, vin uSlidaT? municipalitetebis xarjze win iqnebodnen, radgan iq sakmaod bevri warmomadgeneli hyavT, magram ratomRac es ar miiCnies mizanSewonilad. Sesabamisad, darCa mixeil yavelaSvilis kandidatura, romelic konstituciis sruli dacviT avirCieT prezidentad da 29-Si, inauguraciis Semdeg, Seudgeba sakuTari movaleobebis Sesrulebas. rac Seexeba salome zurabiSvils, man Tavis antikonstituciur qmedebebs miumata kidev erTi – ar CaniSna axali parlamentis da aWaris umaRlesi sabWos Sekrebis TariRebi. sakanonmdeblo organoebs garkveul vadaSi hqondaT pirveli sxdomis Catarebis valdebuleba. swored amitom, orive (parlamenti, umaRlesi sabWo) Seikriba. pirveli sxdomis CatarebisTanave, umravlesobam miiRo gadawyvetilebebi, daamtkica mTavroba da Seudga saparlamento saqmianobas. Semdeg ukve momzadda saprezidento arCevnebi, romelic unda Caetarebina parlaments, aWaris da afxazeTis umaRles sabWoebs da sakrebuloebis opozicia-poziciis warmomadgenlebs.
– euTo/odiris daskvnas orive mxare pozitiurad Sexvda. opozicia amtkicebs, rom vadamdeli arCevnebi unda dainiSnos, xolo xelisuflebam, daskvnis mixedviT, arCevnebi legitimurad CaTvala. rogor axsniT am urTierTgamomricxav gancxadebebs?
– arCevnebis dasrulebisTanave, rodesac euTo/odirma Sualeduri daskvna gamoaqveyna, opozicia Tavs daesxa da praqtikulad, bulingis qveS moaqcia misi warmomadgenloba saqarTveloSi. miweres, rom mosyidulebi arian da adgilobriv mTavrobas uWeren mxars, arada, msoflioSi erTaderTi organizaciaa, romelsac SeubRalavi reputacia aqvs da mxolod faqtebze dayrdnobiT aqveynebs arCevnebis Sesaxeb daskvnebs. es xdeba msoflios yvela mowinave qveyanaSi, maT Soris aSS–ic da jer aravis Seutania eWvi euTo\odiris kompetenturobaSi… misi saboloo daskvna gaxlavT Sualeduri daskvnis gagrZeleba, sadac naTqvamia, rom saqarTvelos mTavrobam da axlad arCeulma parlamentma unda uzrunvelyon rekomendaciebis gaTvaliswineba da upasuxon SekiTxvebs, romlebic gawerilia daskvnaSi. es calsaxad adasturebs, rom 26 oqtombers Catarebuli saparlamento arCevnebi legitimuria.
– opozicia Tvlis, rom rekomendaciebi da SeniSvnebi mZimea, xolo euTo\odiri, zogadad, arasodes iRebs politikur gadawyvetilebebs, anu arsad acxadebs arCevnebs aralegitimurad.
– diax, mesmis, rom mZimea es SeniSvnebi, magram Tanaxma varT, rom gavaanalizoT. raRacaSi veTanxmebiT, raRacaSi gvaqvs sakuTari pozicia, romelic subieqturi damokidebulebidan ki ara, kanonmdeblobidan da konstituciidan gamomdinareobs. rac Seexeba gayalbebas, amaze araferia naTqvami. ubralod, weria, rom iyo daZabuli situacia, amomrCevlebze, Jurnalistebze zewola da a.S. amaze aucileblad gavcemT kompetentur pasuxs, es aris opoziciis mier arasworad miwodebuli usafuZvlo braldebebi, rac dadasturdeba molaparakebis magidasTan am daskvnebis gasaanalizeblad. rac Seexeba opoziciis gancxadebebs, es maTi bolo gafarTxalebaa, radgan sulmouTqmelad elodnen euTo\odiris daskvnas da rogorc ki amoikiTxes, rom arCevnebi Catarebulad iTvleba, agoniis reJimSi aRmoCndnen. maTi sicruis manqana jer kidev moqmedebs, magram male gaCerdeba. es icis xalxma da swored amitom Semcirda maT aqciebze aqtivistebis raodenoba.
– anu Sewydeba saprotesto aqciebi?
– ase uceb, ara mgonia, Sewydes. am aqciebs eqneba permanentuli xasiaTi. gansakuTrebiT amoZravdebian 29 dekembers. darwmunebuli var, yofili prezidenti ganacxadebs, rom mxolod is aris legitimuri xelisufleba, rasac mohyveba vnebaTaRelva, Tumca esec Caivlis ise, rom ar dazaraldeba saxelmwifoebrioba, Cven ki moviqceviT ise, rogorc amas gvkarnaxobs konstitucia da moqmedi kanonebi.
– batono tite, ratom ar Sexvda evrokavSiris generalur mdivan alen berses opoziciuri partiebis nawili?
– ratom Sexvdebodnen, rodesac maT mouwoda molaparakebis magidasTan Sekreba mxareebis mosarigeblad, situaciis gansamuxtad da Seqmnili viTarebis detalebis gasarkvevad? maT arafris garkveva ar surT, pirdapir gamoacxades, Cveni erTaderTi mizani vadamdeli arCevnebis daniSvnaa, sxva saxis molaparakebebi ar gvainteresebso. arc malaven, rom maTi survilia amJamindeli xelisuflebis im ZalebiT Canacvleba, 2012 wlamde rom boginobda saqarTveloSi, aterorebda bizness, zRudavda, devnida Tavisufal medias da amwarebda mosaxleobas. maT arc premierTan molaparakeba moindomes, Tumca irakli kobaxiZem araerTxel mimarTa am winadadebiT. aqciebze rom moikiTxoT, getyvian, xelisufleba ar modis Sexvedrazeo, arada, pirvelive dRes, daviT usufaSvilmac, ana doliZemac, Tina xidaSelmac da sxvebmac uari uTxres premier-ministrs Sexvedrasa da situaciis daregulirebaze. ar awyobT situaciis ganmuxtva da amitom daiwyes Tavdasxmebi evrokavSiris generalur mdivanze… ra ar akadres… ver gavige, es ar aris evrosabWos gzis daketvis mcdeloba Tu mxolod Cvens ganacxadebas atrialeben ukuRma da Semdeg xalxs agiJeben? Tuki evropa surT, mis generalur mdivans ase ratom amcireben da korufciaSi ratom sdeben brals? rac axla xdeba – paradoqsia, rasac istoria daarqmevs saxels. Tavad eri gamoarCevs moRalateebs, imaT, vinc saxelmwifos destruqcias cdilobs Zalauflebis xelSi Cagdebis mizniT maSin, rodesac Cven irgvliv aseTi mZime viTarebaa: aqeT – ruseT-ukrainis omi, iqiT – somxeT-azerbaijanis ambavi, iranis da israelis konfliqti da sxv. regionSi vrCebiT erTaderTi naTeli wertili, romlis am qarcecxlSi CaTrevas cdiloben oponentebis radikaluri frTis warmomadgenlebi. daskvnis saxiT minda giTxraT, rom swored is policielebi ibrZodnen 2008 wlis omSi, romlebsac axla ase gametebiT esvrian piroteqnikas da molotovis koqteilebs, maSxalebiT azianeben da dasawvavad imeteben . . . da isev isini dadgebian frontis wina xazze Cven dasacavad, Tuki opoziciis moRalateobrivi qmedebebis gamo saqarTveloSi meore fronti gaixsna, xolo is xalxi, vinc maSin sazRvargareT gaiqca, isev ise gaiqceva da Soridan daiwyebs didaqtikur-aRmzrdelobiTi toniT miTiTebebs sxvadasxva laiv-CarTvebSi. . . es yvelaferi gamovlili gvaqvs da ar vapirebT ganmeorebas. saxelmwifo institucia dRes dgas saTanado simaRleze, saqarTvelo aris suverenuli, damoukidebeli qveyana, Cven legitimacia mogvca qarTvelma xalxma – milion 200 aTasma moqalaqem, amomrCevelTa srulma umravlesobam dagviWira mxari. maT ver davaRalatebT, gavagrZelebT muSaobas, raTa saqarTveloSi daisadguros mSvidobam da gagrZeldes mmarTveli partiis da opoziciis Tanacxovreba jansaRi konkurenciis principiT.
