,,ვინც პირველი გააცნობიერებს, რომ დათმობა და კომპრომისზე წასვლაა აუცილებელი, ის მოიგებს”

mariam xiTariSvili 27 48 93 –

saqarTveloSi arsebul politikur krizisze, mimdinare movlenebsa da problemebze saubrobs „aWarasTan“ interviuSi politologi, „respublikuri partiis“ yofili wevri giorgi masalkini.

– batono giorgi, saubari daviwyoT arsebuli politikuri viTarebis mimoxilviT.

– Cven isev igive wreze gavdivarT, irgvliv yvelaferi airia erTmaneTSi – emociuri, araracionaluri politika, isev polarizeba, radikalizacia, mtris xatis Zieba. Cveni qveyana isev iqca ori politikuri Zalis urTierTdapirispirebis sarbielad. cxadia, vgulisxmob „erTian nacionalur moZraobas“ da „qarTuli ocneba – demokratiuli saqarTvelos“.

– magram am SemTxvevaSi „erTiani nacionaluri moZraoba“ marto ar aris. aqamde imis precedentic ar yofila, rom opozicia ase bolomde mdgariyo erT azrze.

– ara mgonia, ase darCes. me am sakiTxs skeptikurad vuyureb. Tematuri gaerTianebebi bevri gvqonia, magram sabolood, erTad ar darCenilan. yvelafers dro sWirdeba. Tavad xedavT, ukve am gaerTianebaSi aRar aris „girCi“, romelmac mesame adgili aiRo arCevnebze. manamde wavidnen „moqalaqeebi“. darwmunebuli var, sxvebic male mibaZaven maT. saerTod, mimaCnia, patar-patara partiebi, Tu Wkua aqvT mis warmomadgenlebs, wamovlen gaerTianebuli opoziciidan. erTiani fronti aucileblad daiSleba. es normaluria. araferi cudi an moRalateobrivi aq ar aris. Tematuri gaerTianeba kargia raRac periodis ganmavlobaSi, magram warmoudgenelia erT mdeloze didxans iZovon „lelom“, „erTianma nacionalurma moZraobam“, burjanaZis partiam da sxv. es efemeruli erTobaa, romelsac didi momavali ar uweria da SenarCundeba manam, sanam maTi interesebi ar Seejaxeba realobas da finansebs.

– ar gixsenebiaT „respublikelebi“. yvelam davinaxeT irakli CavleiSvilis nabiji da Sedegi – rogor gauswordnen mas yofili Tanamoazreebi. interesi gamoiwvia xaTuna samniZis gancxadebamac, parlamentSi erTdRiani Sesvlis Sesaxeb. . .

– xom xedavT, am sakiTxmac gadaiara da dRes aRaravis ainteresebs arc erTi da arc meore. patara anu mcire eleqtoratis mqone partia sainteresoa manam, sanam misi lideri raRacas mainc warmoadgens, xolo dRes oficialuri tribunis gareSe ise Caikargebian mimdinare movlenebSi, veRaravin gaixsenebs maT arsebobasac ki. Tqven kargad iciT, rom 30 weli viyavi „respublikuri partiis“ wevri da am xnis ganmavlobaSi bevri saqmec erTad vakeTeT. amitom guli mwydeba, rom am partiasac igive bolo elis, rogoric sxva mcire partiebs – an Caikargebian „erTiani nacionaluri moZraobis“ morevSi, an saxe unda SeinarCunon da dakmayofildnen im mcirediT, rasac miscems amomrCeveli. axla, am viTarebaSi gaerTianebul opoziciaSi Sesvla sulac ar asxams wyals sxva partiebis reitings. isini praqtikulad ar Canan da arc aRaravis axsovs. rac Seexeba „respublikelebs“, isini aSkarad dganan sakuTari saxis dakargvis winaSe, rac piradad CemTvis, Zalian mtkivneulia.

– „respublikuri partia“ TvaldaTval daiSala.

– Tu miaqcieT yuradReba, yvela partiaSia wevrebis gadineba, dawyebuli „nacionaluri moZraobidan“, „patriotTa aliansamde“. „evropul saqarTvelos“ rac daemarTa, isic iciT. . . xdeba politikuri xedvis, strategiebis da taqtikis gadafaseba Tavad partiebsa da maT politikur liderebSi. principSi, normalur qveyanaSi es normaluria, magram, samwuxarod, Cven jer kidev ver varT misuli demokratiis srul ganviTarebamde. aqedan gamomdinare, situacia Tu ar gamosworda, Tu ar gakeTilSobilda, Cven gvemuqreba qaosSi da revoluciur situaciebSi dabruneba, vadamdeli arCevnebis Catareba, sadac erTmaneTs isev daejaxeba mmarTveli Zala da „nacionaluri moZraoba“, rac ukan daxevs, gaaCanagebs qveyanas.

– Tqven fiqrobT, rom revoluciaa mosalodneli?

– ara, es ar miTqvams im martivi mizezis gamo, rom klasikuri gagebiT, revoluciisTvis aucilebelia xalxis kritikuli masa, romelic jerjerobiT, ar arsebobs didi raodenobiT. me vigulisxme areulobebi, mcire dapirispirebebi da a.S. amis Tqmis safuZvels maZlevs is, rom saakaSvils Zalian kargad SeuZlia momxreebis virtualuri marTva. es aris postmodernistuli politika, rasac is axorcielebs da kargad gamosdis kidec. saakaSvils aqvs Tavisi arxebi, zemoqmedebis berketebi, media, risi saSualebiTac mSvenivrad SeuZlia gadalaxos yvela winaRoba. daakvirdiT, ra saSineleba xdeba qveyanaSi – mosaxleoba orad aris gayofili da sxvadasxva informaciul realobaSi cxovrobs. „imedis“ arxis mayurebels rom daaZalo, ver ayurebineb „mTavars“ da piriqiT. scadeT, vinmesTan eqsperimentis Catareba da Tavadac darwmundebiT. erTi mxare erTs ujerebs, meore – meores da arc undaT arafris Secvla, gaanalizeba, informaciebis Sejereba, masSi garkveva da a.S. anu upirobod sjeraT yvelafris, rasac maT mier arCeuli, erTmaneTs dapirispirebuli telearxebi auwyeben.

– sxva qveynebSic xom asea?

– ki, rogor ara, magram ase mkveTrad gamijnuli ori realoba aseT patara qveyanaSi, namdvilad uprecedentoa. amaSic Cempionebi varT qarTvelebi.

– ra komentars gaakeTebT politikidan biZina ivaniSvilis moulodnel wasvlaze?

– am sakiTxze sazogadoebasa da politikosebs Soris azri gaiyo – wavida da Tu ar wavida. piradad me vTvli, rom arsad wasula, radgan mas sakmaod bevri ram aqvs dasacavi, xolo dacvis sadaveebi mxolod saqarTveloSia. Cven patara qveyana gvaqvs da kargad iciT, rogor SeiZleba misi marTva mobiluriTac ki. ase rom, mimaCnia, biZina ivaniSvili arsad wasula da isev Tavad marTavs yvela process.

– rac Seexeba gaxarias – isic ar wasula?

– rac Seexeba gaxarias, ar minda marCieloba, radgan informaciis nakleboba gvaqvs yvelas. Cemi mxridan araprofesionaluria vTqva, wavida Tu ar wasula, darCeba politikaSi, Seqmnis partias Tu saerTod gaqreba politikuri arenidan. . . ar vici, amis analizisTvis damatebiTi informaciaa saWiro.

– rodesac ivaniSvili wavida, maSinac iTqva, rom axali partiis dafuZnebas apirebs, romelic mesame Zalad mogvevlineba. axla gaxarias wasvla da axal partiaze saubari am naTqvams maxsenebs.

– es ki, magram im logikas Tu daakvirdiT, ivaniSvilma rom gaaJRera bolo mimarTvisas da saerTod, misi moRvaweobis logikas – igi yovelTvis iSorebs sapirwone figurebs politikidan. gaixseneT kvirikaSvili, rogorc ki gaxda zedmetad popularuli, wavida. gaxarias gamouCndnen momxreebi da. . . isic wavida. RaribaSvili popularuli ver gaxdeba, man Tavis mwvervals ukve miaRwia. amboben, rom arsebobs kobaxiZe-kalaZis klani, romelsac gaaCnia garkveuli finansuri Tu inteleqtualuri resursi da maT sapirwoned, ivaniSvilma isev moiyvana Cveni xisti RaribaSvili. mokled, Zalian mcire informaciaa, rom SeZlo srulfasovani analizis gakeTeba, Tanac, melia mxolod sababi iyo, dapirispireba jer kidev maSin daiwyo maT gundSi, rodesac partiis Tavmjdomared sxva dasaxelda. gamovida, rom „mefis karze“ erTma favoritma ajoba meores. ar vici, SeiZleba marTlac gaeqca pasuxismgeblobas. . .

aravin asaxelebda premieris postze RaribaSvils. es adasturebs, rom qveyanaSi politikuri analizis done Zalian dabalia rogorc politikosebSi, ise politologebSi, eqspertebsa Tu JurnalistebSi. wulukianic ki dasaxelda premierobis kandidatad, magram RaribaSvili aravis gaxsenebia. principSi, es imasac niSnavs, rom CvenSi ar arsebobs reitinguli politika, raRac sul sxva meqanizmebi, sxva logika moqmedebs: vin ufro erTgulia, „mimwolia“, Seni interesebis damcvelia. xom gasagebia, rom RaribaSvili ar modis raRac axali ekonomikuri reformebiT da saswaulebs ver moaxdens. modis imitom, rom rkinis xeliT gaataros ra?. . .

– represiebs gulisxmobT?

– sxva ra unda vigulisxmoT, magram isic unda gaTvalo, ramdenad gagiva, ramdenadaa mosaxleoba mzad, rom mogiTminos, miT umetes, mZime ekonomikur-socialur viTarebaSi.

– rogor fiqrobT, vadamdeli arCevnebi dainiSneba?

– gaxarias gadadgomamde erTi dRiT adre rom gekiTxaT, getyodiT – ar dainiSneba, axla ki vadamdeli arCevnebis konturebi gamoCnda, magram veravin getyviT, ra viTarebaSi Caivlis, civilizebulad, axali konstituciis, axali saarCevno kanonis mixedviT Catardeba Tu ara.

– Cven xom gvelis adgilobrivi TviTmmarTvelobis arCevnebi oqtomberSi?

– diax, da aqac gaurkvevelia igive sakiTxebi. bevrs surs, rom vadamdeli saparlamento arCevnebi Catardes 2022 wels, axali kanoniT da axali administraciiT. me vTvli, rom moumzadeblad Catarebas, es ajobebs. axla „nacionaluri moZraoba“ eiforiaSia da imas ver iTvaliswinebs, rom is, visac eSinoda saakaSvilis dabrunebis, kidev ufro daSindeba da. . . sad wava „Waobi“, romelic arc erTs aZlevda xmas da arc meores, es kidev sakiTxavia. „nacionalebs“ hyavs sakuTari eleqtorati, romelic mosaxleobis lamis erT mesameds Seadgens. meti ar Seemateba. es Sualeduri masa moindomebs ki mkveTr cvlilebebs, an Tavad saakaSvilis dabrunebas? sxvaTa Soris, arc imas gamovricxav, rom saakaSvili-melias dapirispirebis momswreni gavxdeT.

– amis Tqmis safuZvels ra gaZlevT?

– sakmaod popularuli gaxda sakuTar wreSi, dalagebuli sityva-pasuxi aqvs, cudi „beqraundic“ ar aqvs, veravin miawers mZime braldebebs, mama eqimi hyavs. . . ase rom, ar aris gamoricxuli, iqac vixiloT mkveTri dapirispireba.

– mokled, „gamocxadebuli sikvdilis qronikis“ momswre gavxdebiT?

– ar mindoda, ase mZimed mesaubra, magram faqtia, rom xidze vdgavarT dapirispirebuli TxebiviT da gadaCexvisTvis vemzadebiT. vinc pirveli gaacnobierebs, rom daTmoba da kompromisze wasvlaa aucilebeli, is moigebs. pozicia-opoziciam erTmaneTs unda miscen ukan daxevis saSualeba, Tanac ise, rom ar dakargon saxe.

– molaparakebebis magidasTan isev uxmoben erTmaneTs da. . .

– ki, magram molaparakebebi niSnavs SeTanxmebas, rasac wiTel xazad gasdevs vadamdeli arCevnebi, romlis daniSvnac niSnavs upirobo kapitulacias. amaze xelisufleba rom ar wava, es RaribaSvilis gapremierebiTac daamtkica. erTaderTi Sualeduri gadawyvetilebaa, Sualeduri arCevnebi 2022 wels, rac albaT, orive mxares awyobs, magram jer ver acnobiereben.

situaciis dastabilurebisTvis, Cvengan – sazogadoebisgan, politikosebisgan, eqspertebisgan, Jurnalistebisgan da rigiTi moqalaqeebisgan unda wamovides moTxovna – dasxediT molaparakebis magidasTan!